Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 07.03.2014, 19:51
YuLluvia YuLluvia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2012
Город: Москва
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 9
YuLluvia *
Прожилки крови в слизи в стуле грудничка

Здравствуйте, уважаемые врачи.

Мальчик, 5,5 месяцев. Родился 3760/52, КС по состоянию сетчатки матери.
В 5 месяцев 7200/67, полностью на грудном вскармливании.

В 4 месяца в стуле обнаружили прожилки крови в стуле (2 раза подряд, потом не было), сдали копрограмму (анализ 24.01.2013 в приложении), прожилки больше не появлялись, анализ в целом в норме, поэтому больше ничего не делали.
Около 5 месяцев ситуация повторилась (один раз), но крови было немного, анализ не сдавали.
Третий эпизод в 5,5 месяцев (2 раза подряд, потом кровь исчезла). Опять сдали копрограмму - на этот раз в собранном материале была крупная нить слизи, в которой визуально определялась прожилка крови, ранее также было ощущение, что кровь именно в сгустках слизи, однако в лаборатории видимо исследовали только основную массу (анализ 07.03.2013).
В этот раз за 3 дня до обнаружения крови я попробовала овечий сыр, и у ребенка 2 дня был учащенный стул (до 6 раз, обычно 2-3 раза), но к 3 дню вроде нормализовалась, но вот была кровь.
Коровье молоко и молочные продукты не ем, т.к. у ребенка вроде появляются проявления аллергии (пыталась вводить несколько раз с интервалами в 3-4 недели), но аллергия проявляется не сразу, поэтому до конца нет уверенности, что это именно молочка.

Объективно ребенка особо ничего не беспокоит, только достаточно сильно тужится, когда пытается какать и по вечерам беспокойный, пока не поест и не покакает.

Звонили гастроэнтерологу - предлагает сдавать на дисбактериоз. В 5 месяцев ребенка смотрел педиатр, претензий к здоровью и развитию нет.

Не могли бы вы подсказать:
1. Как обследовать ребенка? Кровь в стуле явно не норма, но и лечить от мифического дисбактериоза не хочется
2. Можно ли в такой ситуации вводить прикорм? А то время подходит и ребенок уже в рот смотрит
3. Можно ли сделать первый пентаксим?
Вложения
Тип файла: pdf Копрограмма 06.03.2014.pdf (421.4 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: pdf Копрограмма 24.01.2014.pdf (296.5 Кб, 6 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.03.2014, 22:50
Аватар для Melodia
Melodia Melodia вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.06.2012
Город: Волгоград
Сообщений: 3,448
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1,859 раз(а) за 1,696 сообщений
Melodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!
Прожилки крови в стуле у хорошо набирающего вес ребенка-это признаки аллергии на белок коровьего молока, козье молоко содержит тотже белок, поэтому и была реакция на козий сыр.
Исключите из своего питания молоко, кисломолочные продукты, сыр, в т.ч.козий, творог, слив.масло, говядину. Эффект от такой диеты наступает спустя 1-1,5мес.
И не сдавайте копрограмму и анализ на дисбак, они бесполезны.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.03.2014, 21:48
YuLluvia YuLluvia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2012
Город: Москва
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 9
YuLluvia *
Спасибо большое!
Я поняла, что не стоит сдавать копрограмму, но сегодня опять у ребенка тяжи слизи в стуле, а в них будто кровь...Последний раз решили переделать копрограмму, сдали именно кусок слизи, результат прикладываю. В копрограмме много лейкоцитов, это же явно ненормально и есть какое-то воспаление.
ПОдскажите, что делать? Педиатр рекомендует сдавать на дисбактериоз.
Вложения
Тип файла: pdf Копрограмма 09.03.2014.pdf (296.7 Кб, 12 просмотров)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.03.2014, 22:24
Аватар для Melodia
Melodia Melodia вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.06.2012
Город: Волгоград
Сообщений: 3,448
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1,859 раз(а) за 1,696 сообщений
Melodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый вечер!
А что Вы хотели увидеть в куске слизи? Это и есть лейкоциты. Вы не правильно собрали кал для исследования, вот Вам и лейкоцитов много, возьми Вы каловые массы без слизи количество лейкоцитов будет меньше.
Причину прожилок крови и слизи я озвучила-АБКМ. Воспление кишечника бывают не только бактериальными, но и аллергическими, как в Вашем случае.
Убирайте все молочные продукты-через месяц-два стул нормализуется.
Вы поймите, дисбактериоз не диагноз и не требует лечения.
На наших руках, в ротовой полости живет куча микробов, ребенок посасет пальчик или игрушку, на которой сидит, например, стафилоккок, в результате этот стафилоккок будет в каловых массах. Если на игрушке или пальце будет грибок, то и он найдется в кале. Разве по этому можно судить, что они возбудители болезни? Нет.
Анализом на дисбиоз, доктору можно хорошо прикрыться, сделать видимость обнаружения болезни и лечения. Мама довольна, сдали анализы, нашли микроб, назначили бактериофаг или ещё круче, антибиотик.
А проблема-то куда проще и находится под носом-аллергическое воспаление кишечника. Ну, тут надо многое обьяснить маме, скоректировать её диету, убедить, что через неделю-две такой диеты проблема не уйдет. Многие мамы не готовы отказаться от молочных продуктов и снова требуют от доктора найти причину и вылечить. И тут снова на помощь приходит диагноз дисбактериоз (которого не существует, но мама то не знает об этом).
Мысль уловили?

Да, совсем забыла! Вы доктору сказали, что в анализе был кусок слизи, а не кал?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.03.2014, 23:03
YuLluvia YuLluvia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2012
Город: Москва
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 9
YuLluvia *
Спасибо, мысль понятна.

Прошу прощения, что не совсем понятно написала - к педиатру мы обращались с предыдущими анализами (от 6 марта и от 24 января), в которых лейкоцитов ещё не было! И именно мпосле них были направлены на дисбак. Последний анализ пока не показывали.

Мне остаётся непонятен следующий факт: все три раза при сдаче анализа в кале (точнее, в слизи) был отчётливо виден красный тяж, очень похожий на кровь (м.б. сосуд). Собственно в третий раз (9 марта) сдавали практически только слизь с этим тяжем. Тем не менее, во всех трёх анализах ни эритроцитов, ни скрытой крови обнаружено не было. Как такое возможно? Что это может быть тогда за тяж?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.03.2014, 23:23
Аватар для Melodia
Melodia Melodia вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.06.2012
Город: Волгоград
Сообщений: 3,448
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1,859 раз(а) за 1,696 сообщений
Melodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от YuLluvia Посмотреть сообщение
Тем не менее, во всех трёх анализах ни эритроцитов, ни скрытой крови обнаружено не было. Как такое возможно? Что это может быть тогда за тяж?
Умница! Именно поэтому врачи РМС против изучения какашек под микроскопом. Если в подгузники Вы видите слизь и кровь-это уже говорит о лейкоцитах и видимой невооруженным глазом крови. Зачем скрытую определять, если глаз видит?
Предлагаю на приём к доктору взять подгузник с характерной прожилкой крови (или сделать фото) и обсудить АБКМ, а также предупредить о том, что под микроскопом изучался кусок слизи.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.