Женщина 78 лет, скачки давления, одышка, терапия.

Galina_p · #1 12.05.2019, 23:49

Добрый день!
В начале апреля я (внучка) создавала тему в разделе гематологии, ссылка https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=447080

Женщина 78 лет, рост 156, вес 76,5 кг. Не курит
Хронические заболевания: остеоартрит и синовит коленных суставов. Инфрапателлярный бурсит.

С середины апреля начались скачки давления, ранее давление всегда на уровне 130-140/70-80. Обратилась к терапевту, на приеме 160/100.
Сделана кардиограмма (прикрепляю), направлена на узи сердца (заключения сейчас нет на руках), со слов бабушки ничего такого ей не сказали. Номерка к кардиологу не дождаться, пойти платно в другую клинику не уговорить(
По анемии - принимает ферратаб 1 таблетка в сутки.
По давлению назначено:
утро: конкор 5 мг, но у врача написано принимать 1,5 таблетки, лориста 50 мг, кардиомагнил
вечер: амлодипин 5 мг, торвакард 10 мг (пьет его через день).

Спустя около 10 дней такой терапии у бабушки начало очень сильно падать давление, головокружение, давление 106/55. Она не стала пить вечернюю таблетку амлодипина. Без него давление днем-вечером на уровне 120-130/70-80. Тонометр электронный.

Бабушка всегда активна, подвижна. Сейчас набрала (за зиму) лишний вес 4-5 кг. Замечаем за ней довольно сильную одышку, которой никогда не было! С ее слов наклоняясь (работа по дому или с саду), сразу ком в груди, желание сесть, головокружения, мушки перед глазами. Постоянное ощущение слабости, сонливость днем, потливость, заметна отечность (лицо, глаза) и область в районе колен на обеих ногах (связывает со своими ревматологическими проблемами).

Вопросы:
1. Подскажите пожалуйста, насколько верна назначенная терапия - препараты и дозировки?
2. Одышка, слабость, потливость - могут быть связаны с анемией, помимо возрастных проблем? Насколько долго необходимо принимать препарат железа? Ожидается прием в институт гематологии, в ближайшее время будут пересдавать анализы. Необходимо ли принимать с железом витамин С? Бабушка очень мало ест овощей и фруктов, заставить сложно)
3. Проявление отечности, как с этим бороться? Нужно ли добавить мочегонное средство?
4. Стоит ли настаивать на приеме у терапевта на сдаче анализов на ревмо-фактор?
5. На кардиограмме написано признаки ГЛЖ, что это и насколько опасно.

Большое спасибо!

**Yariko** · #2 13.05.2019, 00:22

1) вполне себе адекватная терапия, если без амлодипина АД держится на уровне 120-130/70-80, то можно без амлодипина. Относительно торвакарда, выкладывайте липидный спектр, если не делали, сделайте.
Кроме того, Вы описываете загрудинную боль (ком) при нагрузке
2) да, но не исключена и сердечная недостаточность, выкладывайте протокол ЭхоКГ (то, что бабушке ничего не сказали при его проведении, ничего не значит). Железо пить пока не нормализуются лабораторные показатели. Да, с вит С
3) маловероятно, что это отечность связана с сердечной недостаточностью, но для исключения нужна ЭхоКГ. Также интересует уровень креатинина
4) нет, что за глупость
5) это следствие нелеченной артериальной гипертензии. Пусть постоянно принимает антигипертензивные препараты

Galina_p · #3 13.05.2019, 02:56

Спасибо за ответ!
На начало апреля в анализах креатинин 75 при норме 44-80.
Не знаю, можно ли по ссылке продублировать сюда из темы гематологи бланк ее анализа крови. https://forums.rusmedserv.com/attach...8&d=1554904817
По узи сердца постараюсь взять копии.
Если можно ещё несколько вопросов:
1. Уточнение про дозировку конкора. Полторы таблетки это норма? Можно ли их делить?
2. Про мочегонное спрашивала, так как в семье есть более молодые гипертоники, назначились лекарства либо уже содержащие в себе диуретик (ко-ренитек), либо отдельно. Учитывая, что появилась отечность, возник вопрос о целесообразности их приема)
3. Переспросила бабушку, она не столько описывает ком, как тяжесть и нехватку кислорода. Трудно делать физический труд, особенно наклонившись, и как она выразилась, хочется все время “пыхтеть”.

**Yariko** · #4 14.05.2019, 02:29

Вы задаете странные вопросы
1) что значит норма, это лабораторный и не инструментальный показатель, нет понятия норма для препаратов. Есть рекомендуемые дозы. Доза бета-блокатора подбирается исходя из ЧСС и АД и при необходимости титруется. Эффект антигипертензивной терапии оценивается не ранее, чем через 2 недели. Бисопролол можно делить
2) и при чем тут Ваша бабушка? Связи никакой
3) Нужны ЭхоКГ и нагрузочный тест. На фоне терапии толерантность к физ нагрузки не увеличилась?

Galina_p · #5 14.05.2019, 20:31

Прошу прощения за странные вопросы)

Амлодипин вечером бабушка не принимает, давление после его отмены в пределах нормы. Сегодня был прием у терапевта для получения направления на анализы в гемоцентр. Она тоже измеряла давление, слушала, сказала все ок. По амлодипину рекомендовала при повышении, принимать его тогда в дозировке 2,5 мг на ночь.

Дать направление на липидный профиль врач отказал, так как должны быть показания...

Физическая активность пока на том же уровне. При работе по дому и в саду сильная потливость, одышка, небольшое головокружение, иногда сильно сводит ноги, отмечаю желтизну глазных белков.

По отечности колен врач порекомендовала начать прием терафлекса.

ЭхоКГ делалось в госпитале, заключение не выдано на руки. Бабушка не хочет туда ехать повторно, далеко, так как сейчас проживает вне города, мне на руки никто не выдаст результат. Из того,что она помнит со слов врача - сердце (если верно) удалено влево и что-то было сказано про медленное расслабление мышцы. Со слов врача, все в норме, с пределах возрастной группы. Очень постараюсь получить результат на руки или запишу ее на повторное исследование + сдадим кровь на липидный.

**Yariko** · #6 15.05.2019, 00:19

Цитата:

Сообщение от Galina_p

П
Дать направление на липидный профиль врач отказал, так как должны быть показания...

артериальная гипертензия - показание к проведению липидного спектра, но боюсь, поликлинического врача в условиях нищей питерской медицины не убедишь

Galina_p · #7 07.06.2019, 10:46

Здравствуйте!

Помогите пожалуйста скорректировать схему лечения.
Улучшения самочувствия нет.

На приеме лориста в 50 мг давление уже к обеду могло упасть до 90-80/60.
Терапевт предложила убавить дозировку наполовину, вечером амлодипин не принимается. На этой дозировке давление почти все время 130-140/80-90.
Слабость, утомляемость, отдышка, потливость, головокружение при наклоне вниз и резком вставании.
Вчера на дозировке 25 мг давление вечером поднялось до 168/90. В течении часа на капотене снизилось до 148/80.
Как верно выстроить терапию?

И еще вопрос по пульсу. Тонометр электронный, как я понимаю, часто "привирает". Бабушка зациклилась на том, что у нее очень высокий пульс, а точнее 80-90, не выше. Какая норма для ее возраста?

По гематологии ее сняли с учета. Гемоглобин за месяц приема ферратаб со 112 стал 119, прием продолжает. Назначено дообследование у гастроэнтеролога. Флюорография в норме.

Спасибо!

**Yariko** · #8 09.06.2019, 01:25

что в итоге сейчас принимает бабушка с дозами, а также недельный дневник АД и ЧСС

Galina_p · #9 14.06.2019, 20:40

Добрый день!

Дневник весьма сумбурный, то что записывала бабушка.
4.06 138/70 пульс 82 принимала Лориста 1/2
5.06 126/75 пульс 79 (плохое самочувствие) Лориста 1/2
вечером поднялось до 163/82 пульс 81, принят капотен
6.06 126/73 пульс 75 Лориста 1/2
7.06 102/68 пульс 74 Приняла Лориста 1/4
вечером совсем упадок 99/66 пульс 69
8.06 111/70 пульс 77 Лориста 1/4
вечером 114/69 пульс 75
09.06 124/70 пульс 72 прекратила прием Лориста

По ощущениям говорит, что без этих таблеток более живое ощущение. Плохо переносит низкое давление. Слабость и усталость после небольшой физ.нагрузки есть, но нет такой "пришибленности".

13.06 поднялось давление вечером до 158/80 пульс 80
после небольшого сна и отдыха 143/70 пульс 77, таблетки не принимала
Сегодня тоже 143/70 пульс 75.
Из терапии:
Утро: принимает 1,5 таблетки, выходит 7,5 мг, кардиомагнил, ферратаб
вечер: торвакард 10 мг (пьет его через день).

**Yariko** · #10 15.06.2019, 23:53

целевое систолическое АД у лиц старше 65 лет 130-139 мм рт ст. Лориста - плохой вариант, самый короткий сартан, поэтому его не хватает на весь день, поэому АД повышается, нужен другой сартан - кандесартан, валсартан, олмесартан, телмисартан или ингибитор АПФ и тд. в небольшой дозе. Обсуждайте с очным врачом перевод на другой сартан или ингибитор АПФ

Galina_p · #11 16.06.2019, 00:11

На Лориста происходит резкое падение давления, даже при делении таблетки на 1/4.

Сегодня утром было высокое давление 170/80, после приема капотена 125/70 и держится на этом уровне.
Я посмотрела капотен как раз из серии игбиторов, но для эпизодических кризов? Если можно, чтобы вы могли порекомендовать из препарата? К кардиологу не попасть, сезон отпусков. Если запишем в платную клинику, то чтобы хотя бы понимать суть разговора с доктором)

Спасибо!

**Yariko** · #12 18.06.2019, 23:50

Цитата:

Сообщение от Galina_p

На Лориста происходит резкое падение давления, даже при делении таблетки на 1/4.

Сегодня утром было высокое давление 170/80, после приема капотена 125/70 и держится на этом уровне.
Я посмотрела капотен как раз из серии игбиторов, но для эпизодических кризов? Если можно, чтобы вы могли порекомендовать из препарата? К кардиологу не попасть, сезон отпусков. Если запишем в платную клинику, то чтобы хотя бы понимать суть разговора с доктором)

Спасибо!

капотен - короткодействующий препарат. Он не к месту, предназначен только для экстренной помощи. Обсуждайте назначение любого ингибитора АПФ или сартана, кроме лозартана. По интернету терапию не назначают