Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.12.2016, 12:18
Astary Astary вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2012
Город: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 19
Astary этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Question Косоглазие у ребенка 3,5. Нужны ли очки?

Здравствуйте. Ребенок, девочка 3,5г. Рост 103,5, вес 17кг. Беременнсть без патологий. Роды в 41 неделю, длит.безводный период, кесарево. Моторное развитие в норме. В год риск ЗРР.
Сейчас(стоит вопрос) о ЗПРР.

В августе м/комиссия у окулиста без патологий.

Около 2 недель назад стала замечать,что ребенок косит левым глазом(в сторону носа).
Возникает периодически.
Первый раз заметила при просмотре мультика(нормальное расстояние, мультик знакомый). Мультиками не злоупотребляем, 20 минут в день.
И когда ребенок что-то разглядывает(не всегда) так же периодически глаз уезжает.
Сегодня были у окулиста, заключение прилагаю.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Проверить остроту зрения 100% невоможно, т. к. ребенок не называет картинки.

Как я поняла со слов врача при разглядывании(просмотре) не хватает аккомодации и глаз таким образом(кося) подстраивается. Дальнозоркость на верхней границе нормы.
Может я что-то не так поняла.

Выписала очки на +0,5 на оба глаза, носить полгода,потом на прием.
В связи с чем вопрос, насколько адекватно назначение очков в нашей ситуации? Какие еще могут быть варианты?

Никаких других вариантов не обсуждалось в принципе. Я так понимаю при косоглазии надо тренеровать глазную мышцу, разве в очках это происходит? Читала про окклюзер, но его нем не предложили.

И еще вопрос, можно ли как-то еще проверить зрение у неговорящего ребенка(без ожидания его реакции.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.12.2016, 16:16
Zwetkoff Zwetkoff вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.02.2012
Город: Орёл
Сообщений: 2,020
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1,021 раз(а) за 970 сообщений
Zwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Неадекватно.
Необходима диагностика - рефрактометрия в условиях циклоплегии.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.12.2016, 01:32
Astary Astary вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2012
Город: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 19
Astary этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Неадекватно.
Необходима диагностика - рефрактометрия в условиях циклоплегии.
Посмотрела в гугле, этот метод применяется при ПОДБОРЕ очков.
Вы не могли более подробно объяснить, что нужно сделать и для чего. Мы живем в небольшом городке с плохим уровнем медицины. Поэтому мне нужно знать достоверно о каких обследованиях и т д просить врача.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.12.2016, 09:05
Zwetkoff Zwetkoff вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.02.2012
Город: Орёл
Сообщений: 2,020
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1,021 раз(а) за 970 сообщений
Zwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Astary Посмотреть сообщение
Посмотрела в гугле, этот метод применяется при ПОДБОРЕ очков.
Во-первых, не только. Во-вторых, в чём противоречие? Вашему ребёнку разве не очки выписали, про адекватность которых Вы спрашиваете?
Все отвечено в #2. Писать тут трактаты лично для Вас с целью обосновать своё мнение у меня времени нет. Если полагаете, что советы раздаём тут направо и налево от нечего делать - это Ваше право...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.12.2016, 13:04
Astary Astary вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2012
Город: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 19
Astary этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Во-первых, не только. Во-вторых, в чём противоречие? Вашему ребёнку разве не очки выписали, про адекватность которых Вы спрашиваете?
Из вашего первого ответа я поняла,что назначение очков в нашем случае неадекватно(о чем и был мой вопрос). Соответственно зачем нам нужен метод их подбора.
Так же был вопрос о других возможных вариантах лечения, но он был пропущен...
А вторая часть вашего сообщения вообще удивляет.
Откуда такое высокомерное отношение к пациентам.
Я,заметьте, никак ВАШИ советы не оценивала, а только просила подробностей для простых людей,для чего форум и создавался.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.12.2016, 14:36
Zwetkoff Zwetkoff вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.02.2012
Город: Орёл
Сообщений: 2,020
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1,021 раз(а) за 970 сообщений
Zwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Astary Посмотреть сообщение
Из вашего первого ответа я поняла,что назначение очков в нашем случае неадекватно(о чем и был мой вопрос). Соответственно зачем нам нужен метод их подбора.
Затем, что это не только метод подбора. И Вам на это уже указывалось!
Цитата:
Сообщение от Astary Посмотреть сообщение
Так же был вопрос о других возможных вариантах лечения, но он был пропущен...
Да ну? Читаем:
Цитата:
Сообщение от Astary Посмотреть сообщение
Какие еще могут быть варианты?
Чем не нравится ответ
Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Необходима диагностика - рефрактометрия в условиях циклоплегии.
? Т.е. Вам написали - ДИАГНОСТИКА. Т.е. комплекс мероприятий, направленный на установление диагноза. Без диагноза не может быть ни лечения, ни очков, ни "других возможных вариантов". Но Гугл Вам сказал другое. ОК - я умываю руки
Sapienti sat.

Комментарии к сообщению:
Udodov одобрил(а): Мавр сделал своё дело...)))
Darina38 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.02.2017, 13:24
Astary Astary вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2012
Город: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 19
Astary этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте.
Были у другого врача, сделали рефрактометрию, по ее результатам оба глаза +1,5.
Также были выписаны очки для постоянного ношения на полгода, на 1,25(оба).

Одели очки, глаза встали на место,все отлично. Месяц носила очки. Четыре дня назад стала замечать,что дочь косит в очках! Проявляется так же,как раньше без очков.
Что это может значить?
К врачу пока попасть не можем,он в отпуске.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Д
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.02.2017, 18:18
nazaRnn nazaRnn вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 08.11.2016
Город: пермь
Сообщений: 242
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 70 раз(а) за 68 сообщений
nazaRnn этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Это значит , что одними очками косоглазие не лечится. Далее, ребенку не проведена адекватная циклоплегия , лучше бы атропинизацию 7-21 день. Определить аккомодационное или неаккомодационное косоглазие. Определить фиксацию левого глаза и остроту зрения с коррекцией на широкий зрачок. Можно по колечкам если ребенок не разговаривает. И, наверное , лучше всего применить метод оптической пенализации для близи, пока возраст позволяет.

Комментарии к сообщению:
iceloo одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.10.2017, 11:47
Astary Astary вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2012
Город: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 19
Astary этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте.
Девочка 4,3. В течение года носили очки +1,25(по рецепу второго врача,рефрактометрия).
Глаз в очках уходит периодически,в основном,когда рассматривает что-то вблизи или когда нервничает. Так же стал подкашивать правый глаз(тоже к центру), но значительно меньше левого и при тех же условиях. В течение последних 6 месяцев изменений(ухудшения) не наблюдаю.

Свежие осмотры офтальмологов.
Первый из п-ки, июль 2017. Измерение ОЗ по таблицам.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Рекомендации
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Второй окулист из частного центр, октябрь 2017. Рефрактометрия, проверка ОЗ по таблице.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Очки оставлены на 1,25.

На словах: острота зрения хорошая,норма для ее возраста(очки только,чтобы глаз старался смотреть в центр, не отклоняться)
Спросила про окклюзию. Читала на форуме про "ни минуты двумя глазами", для нас нереально у ребенка ЗПРР,аут.черты, очень возбудимая,часто плачет. Может снять заклейку,потереть глаз и т.д. утром не понимает,что нельзя смотреть. В саду следить не будут.
В связи с чем был вопрос есть ли смысл или в таком варианте это просто трата сил и нервов.
Ответил, что в идеале пол дня один глаз, пол дня второй. Но,если нереально,то заклеивать на возможное время попеременно. Это нужно,чтобы не формировалась ложная макула.
Про бинокулярное зрение сказал,что в этом возрасте еще не проверить адекватно.

Пенализацию, циклоплегию у нас не делают,фиксацию не измеряют.

Разница в диагнозах и угле косоглазия, это НЕ ухудшение. Почему-то первый врач видит меньше,чем есть(и в первый раз было также,там я вообще настаивала,чтобы осмотрели хорошо,т.к врач убеждала,что косоглазия не видит).

Так же у ребенка суженые н/с протоки, в 3мес.делали зондирование на левом глазу. Сейчас, в связи с посещением д.сада, ребенок часто болеет орви, стоит слеза,глаза гноятся. Приходится капать сосудосуживащие капли в нос и Витабакт,Левомицитин в глаза(по назн. врача). Выходит по 7-10 дней 2 раза в месяц в среднем.

Вопросы:
1. Можно ли при данной ОЗ говорить о том,что зрит.фиксация центральная? (Нашла на форуме,что при ОЗ 1.0 фикс.центральная).

2. Окклюзия. Для нас реально по 5-6 часов вечером в будние дни и весь день в выходные. Т.е когда я с ребенком и могу следить,уговаривать и менять заклейку.
Есть ли смысл в такой окклюзии? С учетом сказанного про макулу?

3. Нужна/возможна ли операция уже сейчас? У наших врачей выжидательная позиция.

4. Можно ли сейчас говорить о стабильном состоянии. Т.е что при условии ношения очков хуже уже не станет?

5. В крайнем варианте(без окклюзии и операции),но при ношении очков, может ли человек жить полноценной жизнью или будут большие ограничения?

6. Прочла про ретино-кортикальную корреспонденцию. Нам нужно ее исследовать?

7. Частые ОРВИ и использование вышеописанных капель для глаз влияет на прогрессирование косоглазия? Можно ли использовать какие -то другие(возм.более безопасные) капли?

8. Я понимаю,что наши доп. проблемы со здоровьем и отсутствием врачей не влияют на методику лечения в целом,но все же
Какие можете еще дать рекомендации и советы в нашей ситуации?


Извините за множество вопросов,но на очных консультациях я так и не получила ответы.
Благодарю за внимание.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.10.2017, 13:31
Zwetkoff Zwetkoff вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.02.2012
Город: Орёл
Сообщений: 2,020
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1,021 раз(а) за 970 сообщений
Zwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Да.
2. Смысла нет.
3. На основании представленных данных ответить невозможно.
4. Острота зрения хуже не станет в ближайшей перспективе. Угол девиации может увеличиться, что многие обыватели расценивают как ухудшение, хотя с медицинской точки зрения это не так.
5. Полноценность будет ограничена субъективным отношением (комплексом) к своей внешности. Также не все профессии будут доступны.
6. Несомненно. Только для этого необходим определённый интеллект, так что в вашем возрасте может не получиться.
7. Косоглазие не прогрессирует. Оно или есть, или нет. А угол девиации в конкретный момент времени значения не имеет.
8. Рекомендация одинакова для всех - лечение возможно лишь при окклюзии из расчёта ни секунды (а не минуты!) двумя глазами. Как вы этого добьётесь, врача совершенно не интересует - хоть руки за спиной связывайте, чтобы окклюдер не мог снять. Есть желание - возможности найдутся, нет его - найдутся отговорки.
Не сможете обеспечить такой режим - забудьте про косоглазие и не мучайте ребёнка. Как ни крути, а болезнь эта не смертельная. И даже не заразная.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.10.2017, 01:56
Astary Astary вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2012
Город: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 19
Astary этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Благодарю.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.01.2018, 07:15
Astary Astary вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2012
Город: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 19
Astary этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте. Собираемся выехать на обследование по невро проблеме, заодно и попасть к грамотному офтальмологу.
Подскажите пожалуйста, к кому можно обратиться в Москве и Санкт-Петербурге именно по косоглазию?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.01.2018, 08:39
Zwetkoff Zwetkoff вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.02.2012
Город: Орёл
Сообщений: 2,020
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1,021 раз(а) за 970 сообщений
Zwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эрастов ПН, кругозор.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.01.2018, 10:56
Astary Astary вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2012
Город: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 19
Astary этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Благодарю!
А в Санкт-Петербурге специалистов нет?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:38.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.