А вопрос то кадровый!

Blade · #1 12.08.2007, 01:24

Уважаемые коллеги! Будьте так добры, проясните следующий вопрос… Могут ли носители HBsAg, или HBcorAg, или антиHBs, или антиHBcor заготавливать и перерабатывать кровь и её компоненты?

Light · #2 12.08.2007, 11:01

А почему нет?

Blade · #3 12.08.2007, 13:10

Приказ Минздрава СССР от 12 июля 1989 г. № 408 «О мерах по снижению заболеваемости вирусными гепатитами в стране» Цитата: "Весь персонал учреждений службы крови обследуется на наличие HBsAg при поступлении на работу и далее 1 раз в год. Данные врачебного осмотра и результаты исследования на HBsAg сотрудников должны быть учтены (ф. 30). Лица с выявленной HBs-антигенемией, по роду своей профессиональной деятельности связанные с забором крови у доноров, заготовкой, переработкой или расфасовкой крови и кровепродуктов, отстраняются от выполняемой работы в отделениях и переводятся на другую работу, не связанную с этими процессами." С носителями антигена примерно ясно, а как быть с носителями только антител?

**Aminazinka** · #4 12.08.2007, 13:17

Ну Вы же сами процитировали:

Цитата:

Сообщение от Blade

Лица с выявленной HBs-антигенемией, по роду своей профессиональной деятельности связанные с забором крови у доноров, заготовкой, переработкой или расфасовкой крови и кровепродуктов, отстраняются от выполняемой работы в отделениях и переводятся на другую работу, не связанную с этими процессами." С носителями антигена примерно ясно, а как быть с носителями только антител?

А антитела каким образом передачу болезни могут осуществить?

Blade · #5 12.08.2007, 13:36

Вот и я тоже хочу узнать, можно ли с наличием одних лишь антител работать с кровью. Мне как бы нужен документ или авторитетный источник! Известно, что наличие антиHBcor не говорит о полной элиминации вируса...

**Aminazinka** · #6 12.08.2007, 13:41

Погодите. А если нигде не написано, что "можно", работать не будете что ли? Подоплеку Вашего интереса можно узнать?

Blade · #7 12.08.2007, 16:09

Недавно пришёл курирующий нас санитарный врач из эпидотдела и в доступной форме объяснил, что лицензию мы не получим пока не вычистим ряды.

**Aminazinka** · #8 12.08.2007, 16:19

Поинтересуйтесь у нее, что она понимает под чисткой рядов. Потому что носители антител - это в том числе и привитые медики. И если она подумала, что антительных тоже надо ликвидировать, покажите ей приказ, который процитировали и отошлите почитать иммунологию.

Dr. · #9 12.08.2007, 18:51

HBSAg - это и есть антиген.

Цитата:

Лица с выявленной HBs-антигенемией, по роду своей профессиональной деятельности связанные с забором крови у доноров, заготовкой, переработкой или расфасовкой крови и кровепродуктов, отстраняются

+

Цитата:

Могут ли носители HBsAg, или HBcorAg, или антиHBs, или антиHBcor заготавливать и перерабатывать кровь и её компоненты

Ч.Т.Д.

Blade · #10 13.08.2007, 13:05

В основном ситуация понятна... А кто знает, как эта проблема решается за рубежом? Может URL есть под рукой?

Наталья П. · #11 13.08.2007, 13:17

Уважаемый Блейд!
Курирующему вашу организацию санитарному врачу или эпидемиологу до фени, как это "у них". Если вас проверяют всвязи с лицензированием, то должны проводить это на основании отечественных санитарных правил и приказов. В 408 приказе конкретно сказано, что так называемые "носители" HBsAg отстраняются... То есть по закону Вы "носителей" HBsAg должны отстранить от перечисленных в Приказе 408 работ и точка.
Насчет требования проверяющего отстранить и прочих - не постесняйтесь спросить, на каком документе оно основано. Скажите, что для написания приказа об отстранении юристы и профсоюз вашего ЛПУ требуют конкретного указания конкретных пунктов конкретных приказов. Ссылки проверяющим должны быть дадены ТОЛЬКО на Санитарные правила или Приказы Минздрава (федерального). Местные разработки не принимаются.
Тк сам факт отстранения от работы попахивает юридическими разборками предлагаю привлечь к возможному конфликту юристов.
Это я Вам рекомендую как госпитальный эпидемиолог.

ПС - в САНИТАРНО - ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЕ ПРАВИЛАХ СП 3.1.958-99 "ПРОФИЛАКТИКА ВИРУСНЫХ ГЕПАТИТОВ. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМУ НАДЗОРУ ЗА ВИРУСНЫМИ ГЕПАТИТАМИ" требований об отстранении в данном случае нет вообще.

Anton Verbine · #12 13.08.2007, 14:43

...за рубежом лицам без anti- HBS вообше делать среди мед. персонала нечего- тут прививают всех.
По букве закона- поступайте согласно приказу, как Вам и сказано выше. По сушеству- знайте, что дело не в несчастном HBS антигене, а в наличии вируса в крови, что несколько лучше определяетсяHBe Ag , а еше лучше- титром ПЦР HBV DNA. HBS антиген исторически используется как удобный маркер, однако накладки бывают.
Учитывая крайне высокую инфекционность гепатита Б, лица с какими бы то ни было антителами к геп. Б, кроме anti-HBS, и с любыми антигенами (про HBS Ag Вам уже всё обьяснили, так вот- и с другими )должны по совести быть показаны гепатологу перед допуском к заготовкe компонентов крови. Да и вообше , для их собственного блага, показаться нелишне.

Blade · #13 13.08.2007, 15:46

"ПС - в САНИТАРНО - ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЕ ПРАВИЛАХ СП 3.1.958-99 "ПРОФИЛАКТИКА ВИРУСНЫХ ГЕПАТИТОВ. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМУ НАДЗОРУ ЗА ВИРУСНЫМИ ГЕПАТИТАМИ" требований об отстранении в данном случае нет вообще". Я это тоже заметил, о чём не преминул сообщить гл.врачу. На что был ответ- "408 не отмечен как утративший силу!" Почему не идёт речь об отстранении? Можно ли на этом построить свою защиту?

**BBC** · #14 13.08.2007, 15:53

Перестаю понимать смысл топика.
1. 408 приказ действует в полном объеме.
2. Содержание и формирование СЭП вне нашей компетенции. Какие есть - такие соблюдаем. СЭП не должны дублировать действующие, ранее изданные приказы.
3. Алгоритм действий описан выше (и добавить то нечего) - носителей - отстранять, остальных отстаивать, требуя юридического обоснования решения.

О какой защите идет речь?

Наталья П. · #15 13.08.2007, 15:58

Цитата:

Сообщение от Blade

На что был ответ- "408 не отмечен как утративший силу!" Почему не идёт речь об отстранении? Можно ли на этом построить свою защиту?

408 приказ действительно не отменен. Из-за таких вот накладок я и рекомендую привлечь опытного грамотного юриста. Ему нужно выяснить насколько имеют юридическую силу приказы, выпущенные министерством уже несуществующего государства, насколько они отвечают требованию Закона о техническом регулировании и проч.
Вы "носитель"?