Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Косметология-дерматология > Алопеция (облысение)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.08.2002, 02:50
Julyk
Гость
 
Сообщений: n/a
Question андрогенная алопеция

Эй,народ!Здесь вообще что-то обсуждаться будет?!Если нет,то
сообщите плиз куда обращаться за помощью.Судя по всему,тут
раньше на ? отвечали хорошие специалисты(а их почти не найти сегодня),так и они исчезли куда-то Ирина или ещё кто-нибудь-ОТЗОВИТЕСЬ,очень нужна помощь или совет.У меня
Серьёзные проблемы!Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.08.2002, 21:18
piotr piotr вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.07.2002
Сообщений: 14
piotr *
А вы пробовали?

Попробуй эксидерм,эсвицин
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.08.2002, 17:32
Osipov Osipov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 90
Osipov
Вопрос для обсуждения участниками форума по алопеции, в особенности к модератору Ирине (beauhair):

Одной из причин алопеции признается инфекционная. Дерматогистологические исследования у больных очаговой алопецией (А.В.Самцов и соавт., Ж. дерматовен. косметологии, №1, 9-15, 2001) свидетельствуют о том, что (цитирую):
"..в прогрессирующей стадии заболевания наблюдаются выраженные воспалительные и дистрофические изменения, затрагивающие все отделы кожи волосистой части головы и особенно отражающиеся на ростковом слое эпидермиса, сосудах поверхностной и глубокой сети дермы, эпидермоцитах наружного корневого влагалища, а также динамическом состоянии сально-волосяного аппарата в целом."
Если учесть, что воспаление в подавляющем большинстве случаев бывает связано с деятельностью микроорганизов, можно полагать, что и данном случае имеет место инфицирование ростового аппарата. Другая версия, включающая зависимость от микробиоты организма - дисбактериоз кишечника. В связи с этим я провел серию исследований состава кожного сала головы больных тотальной и очаговой алопецией на предмет обнаружения в нем микробных молекулярных маркеров и и одновременно анализ микробных маркеров в крови, состав которых адекватен составу пристеночной микробиоты тонкого кишечника. Оба анализа показывают отклонения от нормы у больных, выражающиеся в изменении концентрации микробов в коже и в кишечнике, как в сторону увеличения, так и уменьшения (дисбактериоз кожи?).
Наконец, вопрос:
известно ли участникам форума - специалистам что-либо об инфекционном аспекте алопеции, и если да, то какие меры (в том числе воздействие антибиотиками) используются для лечения.
Буду благодарен за информацию и обсуждение вопроса.

Ваш, отсутствовавший некоторое время на форуме, Г.Осипов
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.08.2002, 19:30
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Георгий Андреевич!
Лечение алопеции антибиотиками? Какую алопецию, очаговую? Кажется, там главные подозреваемые аутоиммунитет, генетическая предрасположенность. А если инфекция, то ЦМВ - и антибиотиками? На всякий случай, позвольте привести следующий материал
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
С уважением.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.08.2002, 14:48
Osipov Osipov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 90
Osipov
Уважаемый Владимир Яковлевич!

Спасибо за ответ и подсказку интересного сайта. Взаимно предлагаю Вам свою ссылку
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
там в ретроспективном ключе упоминается существовавшее предположение об инфекционной природе очаговой алопеции, которое не нашло видимо продолжения из-за того, что не удалось выявить агента. Но это не повод отказаться от такой версии, так как это не означает, что там нет микробов. При клинических исследованиях работают в области 5-10 ходовых организмов, а ПЦР определяет только то, что заказано в тестовом материале. Проверили на ЦМВ, - обнаружили, хламидии, микоплазмы - не обнаружили. А почему не надо проверять на остальные 500 видов микроорганизмов, обитающих в теле человека? Каждый из них имеет право бать в состоянии патогена. Сейчас нет таких микроорганизмов, комменсалов человека, которые не были зафиксированы в качестве агентов воспаления, в том числе лактобациллы и бифидобактерии, которые считаются облигатно полезными микробами.
Задавая свои вопросы на Форуме, я не в коей мере не вторгаюсь в сложившиеся представления о заболевании - не специалист. Я хочу напомнить о существовавшей инфекционной версии в связи с появлением метода ГХ-МС, которым можно проводить скриннинг большого числа микробов сразу и вне зависимости от возможности культивирования или наличия набора тестовых генетических материалов.
Среди двух десятков обследованных я нахожу в кожном сале молекулярные признаки бактерий, кторые не являются предметом диагностики в клинических лабораториях. Это пептострептококки, клостридии, аэробные актиномицеты, коринеформные бактерии, микроскопические грибы и - действительно, кое-где ЦМВ.
Поэтому я прошу квалифицированного совета специалистов - как поступить, если допустить, что это действительно, так? К тому же это сопровождается существенным изменением микробиоценоза кишечника тех же пациентов, определенного по микробным маркерам в крови.
Кто-нибудь знает, как транспортировать антибиотики в зону волосяной фолликулы?

Спасибо за внимание
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.08.2002, 16:11
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Уважаемый, Георгий Андреевич!
Спасибо за ссылку, но я не понял, как она связана с антибиотиками. Мне попадалась как-то работа (источник не помню), где предполагалась активизации аутоиммунного процесса, ответственного за алопецию, на фоне вирусной (ЦМВ) инфекции. Как Вы думаете, антибиотики в этом случае чему будут способствовать?
Георгий Андреевич. Я тоже совсем не специалист в этой области, но предположение, а не попытаться ли и облысение лечить антибиотиками, вызвало у меня соответствующую реакцию. Полагаю, что стоит десять раз подумать: как бы хуже не было, перед тем, как их при этой патологии применять (для этого и привел ссылку в прошлом сообщении). А обнаружение тех или иных микроорганизмов ничего ещё не говорит. С напоминанием, что бессимптомное носительство большей части патогенной и условно патогенной микрофлоры во много раз превышает количество заболеваний от неё, и патогенез, патологические процессы обусловлены, в основном, не с самим фактом присутствия (обычно, в незначительных количествах) таких микроорганизмов, а от состояния резистентности, тех или иных нарушений макро организма – я, по-видимому, на форуме уже надоел.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:38.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.