Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 14.02.2019, 13:12
DariaSamara DariaSamara вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 129
DariaSamara *
Лимфоузел без чёткой дифференциации

Здравствуйте. При узи молочных желёз обнаружился увеличенный лимфоузел под левой подмышкой, размером 16 на 9, значительно сниженной эхогенности , овальной формы, с выраженным повышением васкуляризации, без чёткой дифференциации на корковый слой и сердцевину. По классификации соответствует Bi rads4.
Патологии в молочных железах и надключичных лимфоузлах нет.
У меня вопрос, может ли такое описание соответствовать не онкологическому процессу или надеяться уже нечего?
Я понимаю, что у вас много пациентов с такими вопросами, но, пожалуйста, ответьте, только ли при лимфоме или чём-то подобным онкологическом заболевании соответствует такое описание узи.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.02.2019, 14:13
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Абакан
Сообщений: 797
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 333 раз(а) за 317 сообщений
Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По BIRADS классифицируют не лимфоузлы, а образования молочных желез, описанные размеры совершенно обычные для данного региона, по описанию высокая вероятность того, что врач занимается гипердиагностикой. Можете получить другое мнение у иного специалиста.

Комментарии к сообщению:
doctor101 одобрил(а):
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.02.2019, 16:20
DariaSamara DariaSamara вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 129
DariaSamara *
Спасибо большое за быстрый ответ. Прикрепила фото узи этого лимфоузлы, посмотрите пожалуйста . Ровно год назад в Герцена делала узи и маммография, смотрели в том числе и это лимфоузел, всё было в норме.
Изображения
Тип файла: jpeg 5C8F9F4F-2C96-41D7-BFEE-3B06B28B36A1.jpeg (1,000.2 Кб, 20 просмотров)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.02.2019, 07:43
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Абакан
Сообщений: 797
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 333 раз(а) за 317 сообщений
Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мнение прежнее
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.02.2019, 08:08
DariaSamara DariaSamara вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 129
DariaSamara *
Спасибо большое, я переделаю узи у другого специалиста. Честно говоря, врач узи здорово меня напугала, сказав на словах , что это лимфогранулематоз, вот без сомнения даже...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.02.2019, 14:13
DariaSamara DariaSamara вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 129
DariaSamara *
Сделано ещё одно узи

Уважаемые доктора, я переделала узи и прикрепила результат. Направляют на пункцию. Гиперплазированный узел с повышенным кровотоком. Очень волнуюсь, придётся ведь исключать онкологию. Прокомментируете пожалуйста.
Изображения
Тип файла: jpeg A193544C-BA7C-44B5-9743-71E00C2E93BC.jpeg (1.03 Мб, 48 просмотров)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.02.2019, 14:30
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Абакан
Сообщений: 797
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 333 раз(а) за 317 сообщений
Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Видимо придется делать биопсию.
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.02.2019, 14:02
DariaSamara DariaSamara вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 129
DariaSamara *
дальнейшие обследования

Здравствуйте, я обратилась в онкоцентр. Было проведено там новое узи. На нем иные размеры лимфоузла, 24 на 12, и врач описало его как узел без структурных изменений. Была сделана пункция. Результат ее лимфоидные клетки с преобладанием зрелых форм. Была сделана маммография, считаю ее не очень информативной, так как грудь плотная. Там ничего не нашли. Сделала Кт грудной клетки без контраста в частном центре. Жировая инволюция лимфоузлов. один увеличен, тот самый, в левой подмышечной впадине. Кт было пересмотрено в онкоцентре- вообще не описали лимфоузлы, написали без изменений. Смотрела подмышку хирург онколог в онкоцентре, сказала, что узел подвижный и эластичный. Вроде можно и успокоиться на этом, но меня сжирает страх, что врач в онкоцентре взяла пункцию не из того узла , иначе почему вне онкоцентре два узиста написали о структурных изменениях, а в онкоцентре написали без них. И первая врач узи сказала, что узел не прощупывается, глубоко, а хирург онколог прощупала, а вот его ли? Понимаю, что это выглядит странно, очень прошу прокомментировать ситуацию. Вся извелась уже, записалась на мрт молочных желёз, жду с ужасом.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.02.2019, 14:07
DariaSamara DariaSamara вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 129
DariaSamara *
Да, вторая узистка пугала оккультным раком , волосы встают дыбом. Узи и маммография ведь у меня каждый год, год назад в Герцена в Москве профессор принимал. Неужели пропустили?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.02.2019, 17:12
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Абакан
Сообщений: 797
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 333 раз(а) за 317 сообщений
Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DariaSamara Посмотреть сообщение
....иначе почему вне онкоцентре два узиста написали о структурных изменениях, а в онкоцентре написали без них. И первая врач узи сказала, что узел не прощупывается, глубоко, а хирург онколог прощупала, а вот его ли?
Возможно потому, что в онкоцентрах врачи УЗД намного более узко умеют смотреть и знают реальные критерии патологии, а обычные врачи в нашей стране очень очень часто занимаются гипердиагностикой и описывают патологию там, где на нее, порой, нет и намека (об этом я как раз и писал в первом сообщении).

Какого ответа в этой ситуации вы хотите от врачей форума? Вполне возможно, что ваши страхи сможет победить психотерапевт.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.02.2019, 18:18
DariaSamara DariaSamara вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 129
DariaSamara *
Андрей Владимирович, спасибо Вам за ответ. Про первое Ваше сообщение помню. Тогда последний вопрос: мне казалось, что после того, как я выложила второе фото и Вы сказали, что придётся делать биопсию, я расценила эти слова как факт того, что второе фото и у вас вызвало подозрения...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.02.2019, 07:11
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Абакан
Сообщений: 797
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 333 раз(а) за 317 сообщений
Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По фото корректно интерпретировать УЗИ просто невозможно, нужно смотреть только очно. Лимфатические узлы это наверное самый отстающий раздел УЗД в РФ. За пять лет пребывания в аттестационной комиссии (это там, где врачам присваивают категории) на мои вопросы по лимфоузлам правильно не ответил никто (выводы делайте сами). МРТ в этой ситуации ничего не добавит. К сожалению я не могу приехать в Самару и посмотреть вас очно, но и проведенных исследований уже вполне достаточно. Что мешает спокойно жить?
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.02.2019, 15:59
DariaSamara DariaSamara вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 129
DariaSamara *
Что мешает жить. спокойно? Наверное, вероятность оккультного рака, которым пугали на втором узи. И мысль, что в онкоцентре взяли пункцию не из того узла. И желание вообще этот узел удалить. Как- то так выходит. Очень сильно нервничаю, не соображаю нормально
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 15:10.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.