Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.07.2011, 22:39
Teja88 Teja88 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.07.2011
Город: Череповец
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
Teja88 *
Повышенный уровень тромбоцитов (3 мес. ребенок)

Уважаемый, Вадим Валерьевич.
Обращаюсь к Вам, т.к. нахожусь в безвыходном положении. В нашем городе нет возможности посетить гематолога и "лечение" назначает наш участковый педиатр, который на все расспросы отвечает "не знаю что с вами делать".
Общие сведения о ребенке:
Возраст: почти 3.5 месяца
Пол: Жен
Рост: 62.5 см
Вес: 6650 гр

В 2 месяца сдавали общий анализ крови. Результаты следующие:
гемоглобин: 109"
Лейкоциты: 11,3"
Скорость оседания эритроцитов (мм/ч) 17"
Тромбоциты: 461"

Единственное что сказала врач. Гемоглобина на единичку не хватает.
А также сдавали анализ мочи:
Белок г/л: 0"
Лейкоциты: 0-2"
Относительная плотность: 1002"
Эритроциты: 0"

В 3 месяца результаты более обширного анализа крови следующие:

гемоглобин: 110"
Лейкоциты: 15,7"
Лимфоциты (%, 10/л): 68"
Моноциты (%, 10/л): 3"
Палочкоядерные (%, 10/л): 0"
Сегментоядерные (%, 10/л): 25"
Скорость оседания эритроцитов (мм/ч) 3"
Тромбоциты: 604"
Эозинофилы (%, 10/л): 4"
Эритроциты: 3,64"

Врач сказала повышенное содержание лейкоцитов и тромбоцитов свидетельствует о воспалительном процессе в организме... в принципе это все, что она сказала. Сказала сдать кровь из вены. Результаты таковы:
АЛТ (ед/л) норма 5-40, результат 18
АСТ (ед/л) норма 5-40, результат 30
Билирубин (мкмоль/л) норма 8.5-20.5, результат гемолиз.

Педиатр сказала, что кровь из вены в норме.
Подождали немного еще сдали сегодня кровь из пальчика. Полученные результаты следующие:

гемоглобин: 113"
Лейкоциты: 12,3
Лимфоциты (%, 10/л): 70"
Моноциты (%, 10/л): 8"
Палочкоядерные (%, 10/л): 0"
Сегментоядерные (%, 10/л): 22"
Скорость оседания эритроцитов (мм/ч) 4"
Тромбоциты: 816"
Эозинофилы (%, 10/л): 0"
Эритроциты: 4,0"

Врач забила тревогу. Начала предполагать, что это и может быть обычная инфекция, и лейкимия, и рак.... постоянно направляет на сдачу крови из пальца и вены.... смысла этих результатов сама не понимает. Сказала нам сменить смесь (ребенок на искусственном вскармливании) на противоалергенную.
выписала принимать Фенкарол 0.1 1р в день,
Свечки Виферон 1500 000 МЕ 1 свечка в день (5 дней)
помимо этого Йогулакт (пол капсулы в день)

Пугает очередными заборами крови из вены на всевозможные ИНФЕКЦИИ и ВИРУСЫ! Вплоть до ХЛАМИДИОЗА у трех месячного ребенка.... О______О

Пожалуйста.... подскажите нам. Я понимаю, что нужно обследоваться. Но действия нашего врача похожи на человека, который в панике и назначает все подряд, используя метод "пальцем в небо" авось да поможет что то... ребенок очень маленький... мне не хочется пичкать ее таблетками в таких дозах. и скорее всего совершенно ненужными ей!!

Что вы думаете по поводу наших результатов? Какие анализы нам необходимо сдать? каков порядок необходимого нам обследования? какое лечение вы посоветовали бы нам?

Благодарю Вас за внимание.
С нетерпением жду ответа от Вас.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.07.2011, 22:43
Teja88 Teja88 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.07.2011
Город: Череповец
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
Teja88 *
Забыла сказать, что ребенок чувствует себя замечательно. ее ничто не тревожит. Радостная, улыбчивая. Если бы не результаты крови, то никогда и не подумала бы, что с ребенком что то не так. На вид крепкий, здоровый малыш!
Нам нужно было делать прививки в 3 месяца. Врач не хочет делать их нам, даже при показателях лейкоцитов в 12.3. Как вы думаете можно ли нам делать прививки при таком уровне тромбоцитов? Невозможно же теперь вообще все прививки игнорировать из-за этого! Чем опасен столь высокий уровень тромбоцитов для малыша?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.07.2011, 23:54
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пока придет Вадим Валерьевич, просто успокойтесь. Все результаты анализов в пределах возрастной нормы. Если есть возможность, найдите грамотного педиатра, "кровожадный" он какой-то.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.07.2011, 17:33
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллега абсолютно права: нет повода для беспокойства, анализы крови в норме, тромбоцитоз скорее всего следствие того, что микроэритроциты в крови машина-анализатор распознает как тромбоциты. норма лейкоцитов в таком возрасте до 15-17 тыс. не делайте больше анализы крови и не слушайте педиатра.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.07.2011, 08:27
Teja88 Teja88 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.07.2011
Город: Череповец
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
Teja88 *
Благодарю за ответ...

Смесь на противоаллергенную менять не стали, да и Фенкарол не давали. Ребенок вообще не аллергенный так то.

Вчера посетили гематолога. Врач сказала, что нужно проставлять все же Виферон 2 раза в день (10 дней), Курантил по 1/4 2 раза в день (10 дней), да и Йогулакт для микрофлоры кишечника тоже совет уже не нашего педиатра, а гематолога.

Как вы считаете, нужно ли это все давать?

А также мы не знаем, что нам делать в плане прививок. С таким анализами все плановые прививки в 3 месяца нам отменили. Что посоветуете в этом отношении? Если ребенок здоров, то почему не делают? Ведь прививки тоже накапливаются... потом как все за раз то делать.... В 4 месяца там тоже вроде плановые прививки, но чувствую нам и их отменят на фоне такой крови((
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.07.2011, 10:11
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
тромбоцитоз скорее всего следствие того, что микроэритроциты в крови машина-анализатор распознает как тромбоциты
Сдается мне, что это ручной анализ крови. А ориентировочный подсчет тромбоцитов в мазке, особенно если эритроциты высчитаны из гемоглобина - действительно "пальцем в небо"
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.07.2011, 22:16
Teja88 Teja88 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.07.2011
Город: Череповец
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
Teja88 *
Цитата:
Сообщение от Assandra Посмотреть сообщение
Сдается мне, что это ручной анализ крови.
Все анализы крови были сделаны на анализаторе(
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.07.2011, 22:27
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
в лаборатории каждый раз выдавая ненормальный анализ, выполненный на машине, должны подтверждать его вручную или глазом.

кстати, доношен ли ребенок? у недоношенных тромбоцитоз на 3-4 месяце - норма.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.07.2011, 08:29
AlexPAR AlexPAR вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 24.06.2009
Город: Подмосковье
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
AlexPAR этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Teja88 Посмотреть сообщение
Все анализы крови были сделаны на анализаторе(
Результаты анализа на гемоанализаторе в виде распечатки. Там много показателей (HGB - гемоглобин, PLT - тромбоциты, MCV, MCH, RDW и др.). Судя по Вашему представлению результатов в первому посту - анализ сделан вручную.

Комментарии к сообщению:
Assandra одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.07.2011, 13:58
Teja88 Teja88 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.07.2011
Город: Череповец
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
Teja88 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
в лаборатории каждый раз выдавая ненормальный анализ, выполненный на машине, должны подтверждать его вручную или глазом.

кстати, доношен ли ребенок? у недоношенных тромбоцитоз на 3-4 месяце - норма.
Так вот в том то и дело, что результаты ненормальные получаются на этом анализаторе... а вручную в нашей поликлинике не перепроверяют. Участковый педиатр вообще заявила, что в нашей новомодной поликлинике все компьтеризированно, смысл сидеть лаборантам и на стеклышке все высчитывать "глазом", утрачен. Глупость конечно полная, я это сама понимаю.... но и поделать ничего не могу. Нашла другую поликлиннику договорилась там, 19 числа пойдем сдавать туда платно, там будет считать уже человек, а не машина.

Ребенок доношенный. Родила в 40-41 неделю.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.07.2011, 14:02
Teja88 Teja88 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.07.2011
Город: Череповец
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
Teja88 *
Цитата:
Сообщение от AlexPAR Посмотреть сообщение
Результаты анализа на гемоанализаторе в виде распечатки. Там много показателей (HGB - гемоглобин, PLT - тромбоциты, MCV, MCH, RDW и др.). Судя по Вашему представлению результатов в первому посту - анализ сделан вручную.
Я когда пришла к гематологу вот с этими выписками, она меня направила обратно в поликлинику. Сказала взять полную распечатку с формулой или что то вроде этого, извините я не разбираюсь особо как правильно это говорится... но думаю поняли о чем я)
Так вот я пришла к нам, они сказали, что нет мы не даем полную распечатку... зачем вам она, вот ведь мы вам финальные цифры выписали "Это и есть нормальная выписка из анализатора... так что помочь ничем не можем". ну в принципе вот и все.
Может они даже на анализаторе половинчатый какой то делают.... Х__Х
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.07.2011, 15:12
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Половинчато" анализатор делать не может, так только вручную делают. Вы имеете право потребовать копию с распечатки.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.07.2011, 22:13
Teja88 Teja88 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.07.2011
Город: Череповец
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
Teja88 *
Гематолог посоветовала сдать анализы кала на дисбактериоз, микрофлору, а также посев из зева и носа на микрофлору и грибы.
Сегодня получили результаты. Привожу Вам их ниже.

Анализ кала на микрофлору:
Метод исследования: Бактериологический метод.
Патогенные энтеробактерии- норма Нет- результат Нет
Типичные кишечные палочки- норма 10*7-10*8- Результат 1,6х 10*7
Кишечные палочки лактозонегативные- норма <10*5, результат 1,5х 10*7
Кишечные палочки гемолитические- норма Нет, результат Нет
Энтерококк- норма 10*5-10*7, результат 10*5
Стафилококк золотистый- норма Нет, результат Нет
Стафилококки другие виды- норма <=10*4, результат <=10*4
Условно-патогенные энтеробактерии- норма <10*4, результат <10*4
Неферментирующие бактерии- норма <=10*4, результат <=10*4
Грибы рода Кандида- норма <=10*4, результат <=10*4
Клостридии- норма <=10*5, результат <=10*5
Бифидобактерии- норма 10*10-10*11, результат менее 10*9
Молочно-кислые палочки- норма 10*6-10*7, результат менее 10*7

Исследование испражнений на аденовирусы:
Метод исследования: Серологический метод
Результат: Антигены аденовирусов не обнаружены

Исследование испражнений на реовирусы:
Метод исследования: Серологический метод
Результат: Антигены реовирусов не обнаружены

Исследование испражнений на ротавирусы:
Метод исследования: Серологический метод
Результат: Антигены ротавирусов не обнаружены
__________________________________________________ __

Исследование отделяемых слизистой зева на бактериальную флору
Метод исследования: Бактериологический метод.
Получен рост- Staphylococcus aureus+
Детально:
Цефотаксим- Чувствителен
Офлоксацин- Чувствителен
Эритромицин- Чувствителен
Клиндамицин- Чувствителен
Амоксиклав- Чувствителен
Цефуроксим- Чувствителен

Исследование отделяемых слизистой зева на грибы
Метод исследования: Бактериологический метод.
Результат: Роста патогенных грибов рода Candida и плесневых не получено.


Исследование отделяемых слизистой носа на бактериальную флору
Метод исследования: Бактериологический метод.
Получен рост- Staphylococcus aureus+++
Детально:
Цефотаксим- Чувствителен
Офлоксацин- Чувствителен
Эритромицин- Чувствителен
Клиндамицин- Чувствителен
Амоксиклав- Чувствителен
Цефуроксим- Чувствителен

Исследование отделяемых слизистой носа на грибы
Метод исследования: Бактериологический метод.
Результат: Роста патогенных грибов рода Candida и плесневых не получено.

Вот так и получилось, что нашли у нас Staphylococcus aureus. Начиталась про него, стало жутко насчет последствий. Может ли он вызывать завышенные показатели лейкоцитов и тромбоцитов? и что вообще нам теперь делать? Как я понимаю лечится все это "добро" лишь антибиотиком, но пичкать ими 3х месячного малыша....... Посоветуйте пожалуйста как лучше нам сейчас поступить? Ребенок чувствует себя по прежнему прекрасно. Температура в норме. Настроение тоже на высоте) Растет и крепнет... Можно ли делать прививки при этом Стафилококке или лучше вначале от него избавиться.... ?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.07.2011, 22:45
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот гематологу их и показывайте, никто здесь эти ненужные исследования Вам не рекомендовал, а значит и интерпретировать их бессмысленно.
зачем ребенку без признаков заболевания и отклонениями в анализе крови, скорее всего обусловленными ошибками подсчета/трактовки анализа делать всю эту ерунду???
если завтра гадалка Вам скажет заснять карту звездного неба в ночь, когда родился ребенок, ее тоже будете здесь размещать с просьбой прокомментировать?

Выполнение ненужных анализов ведет к их неправильной интерпретации и постановке несуществующих диагнозов, что в свою очередь ведет к назначению бессмысленного лечения, которое может быть потенциально и опасно для новорожденного....

так что рекомендация одна - ОСТАВЬТЕ В ПОКОЕ ЗДОРОВОГО РЕБЕНКА!
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.