Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.08.2009, 15:55
rivriv rivriv вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 9
rivriv *
Streptococcus Pneumoniae и как с ним бороться?

Здравствуйте.
Мне 44 года. В юности перенес инф. мононуклеоз.

При анализе мазка из уретры был обнаружен Streptococcus Pneumoniae.
Жалобы: Периодические покраснения и боли в глазах, горле, периодические отиты. Приступы слабости, боли в мышцах и суставах. Метиоризм, эрозивный гастрит, бульбит. Учащенное мочеиспускание. За последние 1,5 года похудел на 12 кг.
Общий и клинический анализ крови, общий анализ мочи и анализ по Нечипоренко, ПСА, – в норме.
Первые жалобы на боли и покраснения в глазах появились лет 18 назад.

Лечение назначил уролог:
1. Ципробай 500 - 1тб., 2 р/д – 10 дн.
2. Свечи Генферон 1млн. - 1 св. на ночь. – 10 дн.
3. Полиоксидоний 3мг. в/м через день 5 дн.

Вопросы:
1. Знаю, что по врачебной этике обсуждать лечение назначенное другим врачом не принято НО, поскольку уролог назначавший лечение сказал, что Streptococcus Pneumoniae передается только через кровь и в аннотации к Ципробай написано, что пневмокок имеет варьирующую чувствительность к Streptococcus Pneumoniae – попрошу все же ответить насколько адекватно назначенное лечение?
2. Надо ли мне сдавать на анализ мазок из горла?
3. Насколько я понимаю, основываясь на клинических проявлениях Streptococcus Pneumoniae поразил у меня не только пищевой и урогенитальный тракты, но и носоглоту и глаза. Надо ли чем-либо поласкать носоглотку и/или закапывать в глаза (например тотже 0,3% раствор ципрофлоксацина).
4. Надо ли членам моей семьи проверяться на Streptococcus Pneumoniae.? Если да, то достаточно ли сдать на анализ мазок из горла или надо сдавать и из урогентального тракта?

Надеюсь на полные и квалифицированные ответы. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.08.2009, 16:04
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пневмококк - нормальный житель кожи и слизистых человека, в том числе на половых органах и в горле. Тему перенесу пока в Терапию.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.08.2009, 19:40
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я вот чего понять не могу - болит горло и глаза, а зачем-то делают мазок из уретры . Это по принципу "все болезни оттуда"? И что именно лечит уролог - каков клинический диагноз?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.08.2009, 20:19
rivriv rivriv вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 9
rivriv *
Ок! Напишу более подробно...

Но это "чернуха"
За последние полгода обследовался у гастроэнтеролога, уролога, проктолога, нефролога, эндокринолога.
До этого ходил к окулисту. Окулист осмотрел глаза на каких-то своих приборах и сказал, что нинаких отклонений у меня не находит и что эти проявления у меня от "нервов". Посоветовал пить валерианку.
Нефролог, проктолог и эндокринолог никаких отклонений, которые могут служить причинами моих жалоб не нашли.
Диагноз гастроэнтеролога я написал выше. И стандартные схемы лечения гастрита, которые применялись помогали на 1-2 недели.
Уролог №1 у которого я был со своими жалобами послал меня сделать анализ на ПСА и УЗИ мочевого пузыря, после чего написал диагноз - простатит и посоветовал попить фитолизин. На мой вопрос на каком основании он поставил такой диагноз, получил ответ, что вам больше 40 и должен же я поставить какой-то диагноз. А ответ на мои жалобы надо искать вне сферы урологии.
Тогда я пошел к урологу №2 рассказал ему все мои жалобы и сказал, что хочу провериться на все инфекции. Он взял у меня мазок. Проверка показала, что из проверенных 13 инфекций положительный результат дал Streptococcus Pneumoniae. Уролог №2 в заключении написал, что у больного обнаружен стрептококк и изложенную мной схему лечения. Надеюсь, я ответил на ваш вопрос.

PS/ Забыл еще одну вещь. Лет 6 или 7 назад очень сильно заболело горло, я был в командировке и мне срочно надо было поставить себя на ноги. Я купил эритромицин и дня 2 его пил. Не только горло практически моментально прошло, но и частота мочеиспускания нормализовалась. Но потом, через какое-то время все стало по-прежнему.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.08.2009, 20:45
rivriv rivriv вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 9
rivriv *
И еще одно забыл...

Може это важно - в юности был инфекционный мононуклеоз.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.08.2009, 20:56
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не стоит лечить случайно обнаруженный в уретре пневмококк, особенно перечисленными препаратами, и не надо обследовать членов семьи.
Надо обратиться к вменяемому терапевту со своими жалобами.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.08.2009, 21:07
rivriv rivriv вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 9
rivriv *
Вы знаете...

у всех терапевтов у которых я был на двери была табичка с надписью "терапевт". "вменяемый терапевт" ни у кого не было

Ну это шутка, а если серьезно, то те несколько терапевтов у которых я был внимательно выслушивали и посылали к профильным специалистам -
г/энтерологам, урологам и т.д.

И не понятно почему вы говорите, что пневмококк был обнаружен случайно, если я целенаправленно сдавал анализы на все инфекции.

И чем мне может помочь вмеяемый терапевт. Пошлет к еще одному или нескольким профильным специалистам или назначит другое лечение, например пиобактериофагом?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.08.2009, 21:24
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пневмококк лечить не надо вообще, он там в норме живет.

Комментарии к сообщению:
riltsov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.08.2009, 21:39
rivriv rivriv вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 9
rivriv *
А, что такое тогда пневмококковая инфекция и...

почему в списке инфекций присутствует Streptococcus pneumoniae и идля чего производят проверку на эту инфекцию.
Насколько я понял из интернета есть здоровые бактерионосители этого вируса и есть больные. Если этот вирус оказывает отрицательное воздействие на организм, ухудшает самочуствие, почему его не надо лечить? Тем более, что это мешает мне жить ?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.08.2009, 21:43
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rivriv Посмотреть сообщение
почему в списке инфекций присутствует Streptococcus pneumoniae и идля чего производят проверку на эту инфекцию.
Проверять инфекции "по списку" - большая глупость.

Цитата:
Насколько я понял из интернета есть здоровые бактерионосители этого вируса и есть больные. Если этот вирус оказывает отрицательное воздействие на организм, ухудшает самочуствие, почему его не надо лечить? Тем более, что это мешает мне жить ?
А какие у Вас доказательства того, что это именно он мешает Вам жить?

Впрочем, дело Ваше - хотите лечить - лечите.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.08.2009, 21:52
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не вирус. почему он входит в перечень тех. кто Вас обследовал, я не знаю. Это представитель нормальной микрофлоры человека, он есть у всех, пневмококков более 90 серотипов. Основные пневмококковые инфекции, которые лечат - это пневмонии, менингит и сепсис. В норме пневмококк живет на коже и слизистых людей и лечить его не надо.
Ваша проблема не в нем. Опишите, что Вас конкретно беспокоит. Должно быть примерно так - мне ..лет, болит там, или колет или ноет ли. Пневмококк беспокоить не может. В тексте также объясните, по какой причине сдавали мазок из уретры, что конретно болело или выделялось.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.08.2009, 22:01
rivriv rivriv вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 9
rivriv *
[quote=LupusDoc;829629]Проверять инфекции "по списку" - большая глупость.

Объясните, пожалуйста, почему?

А какие у Вас доказательства того, что это именно он мешает Вам жить?

А, что тогда, если не пневмококк. Все специалисты у которых я был не нашли отклонений в организме в своих областях, которые могут являться причинами моих жалоб. Исключением является г/энтеролог, но его лечение не эффективно, как я писал выше.

Кроме того, описанная выше реакция моего организма на кратковременный прием эритромицина. наводит меня на мысль о инфекции.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.08.2009, 22:19
rivriv rivriv вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 9
rivriv *
Цитата:
Сообщение от Наталья П. Посмотреть сообщение
Опишите, что Вас конкретно беспокоит. Должно быть примерно так - мне ..лет, болит там, или колет или ноет ли. Пневмококк беспокоить не может. В тексте также объясните, по какой причине сдавали мазок из уретры, что конретно болело или выделялось.
м-м-м... Уважаемая Наталья, я в смущении .... В первом сообщении я все написал.... Единственно, что в перечень жалоб попал диагноз Г/энтеролога, но там жалобы в виде- тяжесть в животе после еды, желудочные колики, метиоризм, отрыжка.

Я думаю, что причиной всех моих жалоб является пневмококк потому, что:
1. Резкий положительный эффект от кратковременного приема эритромицина (6-7 лет тому назад)
2. Анализы на хламидии, микоплазмы, уреоплазму, гарднеллу, трихомоназ, токсоплазму, кандиду, герпес, ЦМВ, папиллому и U.Urealiticum, U.parvum дали отрицательный результат.
3. От желудочных колик и тяжести помогает настой репешка, ромашки

А, если не пневмококк, то, что тогда?

PS Вспомнил еще один момент.... Это было приблизительно месяц назад... В течении дня я испытывал колющие боли ниже пупка ~3-4 см на протяжении еще 5 см вниз, по типу желудочных колик. Ранее таких болей у меня не было. Лег спать, под утро проснулся, помочился - моча была темно-коричневого цвета (никогда в жизни раньше такого не было) опять лег спать. Через 4 часа проснулся абсолютно здоровым человеком. Ничего не болит, не колет, сил полно. Но такое состояние продлилось только до конца дня. Позже вернулась слабость, колики и т.т.д
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.08.2009, 22:23
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rivriv Посмотреть сообщение
Объясните, пожалуйста, почему?
Потому что логика диагноза такова, что анализы подтверждают или не подтверждают клиническое подозрение, а не наоборот. Анализы, которые ничего не подтверждают не имеют смысла. Поэтому вопрос был о клиническом диагнозе - на него Вы не ответили.
Цитата:
Кроме того, описанная выше реакция моего организма на кратковременный прием эритромицина. наводит меня на мысль о инфекции.
По-видимому, Вы для себя уже все решили и в советах не нуждаетесь. Это Ваше право.

Комментарии к сообщению:
riltsov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.08.2009, 23:03
rivriv rivriv вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 9
rivriv *
Цитата:
Сообщение от LupusDoc Посмотреть сообщение
Поэтому вопрос был о клиническом диагнозе - на него Вы не ответили.
На вопрос о клиническом диагнозе я ответил - уролог №1 написал - простатит. Уролог №2 в графе "заключение специалиста" написал "у больного в анамнезе стрептококк" а в графе "Уточненный диагноз" не написал ничего.
Диагноз г/э - эрозивный гастрит и бульбит.
Если интересуют диагнозы других профильных специалистов сейчас пороюсь в бумажках напишу, но их однозначный вывод, что те небольшие отклонения в их областях не могут являться причинами моих жалоб.

Цитата:
Сообщение от LupusDoc Посмотреть сообщение
Потому что логика диагноза такова, что анализы подтверждают или не подтверждают клиническое подозрение, а не наоборот.
Логику МОИХ рассуждений я изложил выше. Эту же логику я изложил урологу №2, после чего он сказал, что да, это м.б. какая-либо инфекция надо все проверить, взял мазок и отправил на анализ. Так, что моя логока, логика уролога соответствуют изложенному Вами алгортму.


Цитата:
Сообщение от LupusDoc Посмотреть сообщение
По-видимому, Вы для себя уже все решили и в советах не нуждаетесь. Это Ваше право.
Увы и ах. Это не так. У меня не достаточно профильных знаний чтобы принять какое-либо решение в этой области. А то, что выписал уролог, по изложенным выше причинам у меня вызывает определенные сомнения.
Я НУЖДАЮСЬ в советах. В противном случае я не сталбы тратить свое время и время уважаемых консультантов форума.

Только совет мне нужен конкретный. Например - причиной ваших жалоб ТОЧНО не является пневмококк. Или - вам еще необхобимо обязательно провериться на такую-то инфекцию или посетить такого-то специалиста.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.