Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 24.01.2012, 21:31
Natalie_B Natalie_B вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Ленобласть
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 11
Natalie_B *
Нужна ли полная коррекция?

Мне хотелось бы обсудить проблему полной(100%) или неполной коррекции (до 0,8) контактными линзами или очками.
Проблема в том, что один врач советует всегда носить линзы-очки послабее, т.к. глаза напрягаются и всё время работают,
а второй врач - полностью корректировать, аргументируя тем, что клетки сетчатки должны получать полную информацию, тогда они работают и глаз не стремится вытянутся ещё больше, наращивая близорукость.
С последней позицией столкнулись также и в одной большой детской клинике *** (дочке было 12 лет).

Сегодня в оптике я тоже столкнулась именно с подходом 100% коррекции. Раньше всегда очки были чуть слабее, но про "другую школу" слышала.
Подобранные при примерке линзы оставили - решила в них походить-поощущать.
Близко читать и мелкий текст за компом как-то дискомфортно. Вдаль, конечно, всё видно. Голова вроде бы не кружится...
Линзы ведь одеваешь на весь день - используешь и для дали, и для близи.
Если это важно, сами линзы дышащие, силико-гидрогелевые, у дочки(17 лет) -специальные астигматические.
Ещё меня поразило мнение врача, что двумя глазами вдаль нужно видеть 1,2.

В общем, пока ситуация под вопросом.
Очень хотелось бы услышать мнения и аргументы других врачей-офтальмологов.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.01.2012, 22:41
Аватар для Udodov
Udodov Udodov вне форума
офтальмолог
      
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,494
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 543 раз(а) за 521 сообщений
Udodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В настоящее время в большинстве стран применяется полная коррекция. Имеются данные, что недокорреция может способствовать прогрессированию близорукости. К тому же не совсем ясно, зачем, к примеру, видеть 0,8, когда можно видеть 1,0?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.01.2012, 22:53
Natalie_B Natalie_B вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Ленобласть
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 11
Natalie_B *
Цитата:
Сообщение от Udodov Посмотреть сообщение
В настоящее время в большинстве стран применяется полная коррекция. Имеются данные, что недокорреция может способствовать прогрессированию близорукости. К тому же не совсем ясно, зачем, к примеру, видеть 0,8, когда можно видеть 1,0?
Спасибо за ответ!
Я ношу контактные линзы уже около 20 лет, до сегодняшнего приема врачи (СПб) всегда выписывали очки и подбирали линзы исходя из подхода, что коррекция должна быть чуть слабее, чем абсолютная.
0,8 каждым глазом, обоими вместе при таком подборе видно 1,0.
Это просто мой опыт.
Сегодня проносила новые линзы 8 часов. За компьютером было некомфортно, а моя работа непосредственно с ним связана.

Хочу понять, не просто, что "за границей так делают", а почему?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.01.2012, 23:03
Аватар для Udodov
Udodov Udodov вне форума
офтальмолог
      
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,494
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 543 раз(а) за 521 сообщений
Udodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для работы с компьютером могут применяться очки с +0,5 или +0,75 дптр. Вот приблизительно столько и составляет ваша недокоррекция при остроте зрения -0,8. Так что ничего удивительного. Думаю, что со временем дискомфорт должен пройти. Прочитайте в ЧаВо тему про компьютерный синдром. В вашем возрасте, учитывая стаж ношения 20 лет, миопия вряд ли "спрогрессирует" при недокоррекции, так что ИМХО пользуйтесь теми линзами, к которым привыкли и в которых удобно.
По поводу "почему так делают" поищите в интернете-информации масса. Посмотрите также на "англицком".
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.01.2012, 23:17
Natalie_B Natalie_B вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Ленобласть
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 11
Natalie_B *
Цитата:
Сообщение от Udodov Посмотреть сообщение
Для работы с компьютером могут применяться очки с +0,5 или +0,75 дптр. Вот приблизительно столько и составляет ваша недокоррекция при остроте зрения -0,8. Так что ничего удивительного. Думаю, что со временем дискомфорт должен пройти. Прочитайте в ЧаВо тему про компьютерный синдром. В вашем возрасте, учитывая стаж ношения 20 лет, миопия вряд ли "спрогрессирует" при недокоррекции, так что ИМХО пользуйтесь теми линзами, к которым привыкли и в которых удобно.
По поводу "почему так делают" поищите в интернете-информации масса. Посмотрите также на "англицком".
Ну вот, уже понятнее.
Поверьте, прежде чем задать здесь вопрос, я пыталась найти информацию в интернете - видимо я неправильно строю запрос, но ссылки вываливаются только на сайты продажи линз и различные клиники.

В моем возрасте да, я в принципе, за себя не очень-то и беспокоюсь.
Можно сказать, что для меня лично Вы полностью прояснили ситуацию.
Спасибо большое!

А вот для дочки (17 лет), у которой к миопии ср.ст. ещё и большой астигматизм одного глаза присутствует (3 цил.) тоже подобрали линзы по подобному принципу.
Вот тут уже в голове у меня бардак. Потому что одна уважаемая врач в большой детской больнице в декабре выписала один рецепт, а сегодня вот другая врач говорит мне несколько другое.
Дочке осенью сделана операция склеропластики, хотя, может быть, это значения и не имеет в данном контексте. Ещё у неё очень много нагрузки вблизи - подготовка к выпускным экзаменам, непрерывно книги-компьютер + она по нескольку часов профессионально рисует.
Так что для меня это очень важно.

Тему завела ещё и потому, что предстоит на днях купить упаковку линз на полгода. Не так уж это дешево, чтобы их просто выкинуть, если что...

В общем, мне не просто хотелось бы услышать мнение третьего врача для среднеарифметического. Интересуют плюсы и минусы того и другого подхода. Пришли ли сами врачи к единому мнению в последние годы?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.01.2012, 23:43
Аватар для Udodov
Udodov Udodov вне форума
офтальмолог
      
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,494
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 543 раз(а) за 521 сообщений
Udodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.01.2012, 14:18
Natalie_B Natalie_B вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Ленобласть
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 11
Natalie_B *
Цитата:
Сообщение от Udodov Посмотреть сообщение
Первую ссылку я читала - там больше вопросов, чем ответов, даже для офтальмолога.
В последней ссылке, датированной 2007 годом, ситуация к 17-ти летней девочке не применима, по-моему.

Подожду ещё разъяснений офтальмологов, как мне казалось, с каждым годом получающих всё новые данные по этому вопросу.

Конечно, у меня высшее образование и я вполне могу читать английские ресурсы, но слишком много там специалитета. Когда у меня консультируются в вопросах, где я являюсь специалистом, то я стремлюсь объяснить суть в упрощенной форме.
Надеялась на это и от других людей.

Если кто-то из врачей может прокомментировать мои вопросы про оправданность коррекции линзами вдаль на 120% и остальные для 17-ти летнего подростка, имеющего большую зрительную нагрузку вблизи, буду очень благодарна!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.01.2012, 16:05
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 23,985
Поблагодарили 6,835 раз(а) за 5,316 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Когда у меня консультируются в вопросах, где я являюсь специалистом, то я стремлюсь объяснить суть в упрощенной форме.
Надеялась на это и от других людей.
И как часто вы занимаетесь таким бесплатным консультированием в свободное от работы время?
Может быть, не совсем корректно укорять тех, кто это делает, приводя себя в пример.

Комментарии к сообщению:
Darina38 одобрил(а):
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.01.2012, 22:48
Natalie_B Natalie_B вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Ленобласть
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 11
Natalie_B *
Цитата:
Сообщение от POLINA_S Посмотреть сообщение
И как часто вы занимаетесь таким бесплатным консультированием в свободное от работы время?
Может быть, не совсем корректно укорять тех, кто это делает, приводя себя в пример.
А почему бы уважаемым докторам честно не написать, что нет всё-таки единого мнения на этот счет?

Или мой вопрос затрагивает какую-то коммерческую тайну, открыв которую, знающие офтальмологи останутся без клиентов? ))))

Про подчеркивание бесплатных консультаций - а для чего вот эти форумы тогда, интересно? По-моему, доктора, особенно начинающие, тоже много извлекают из подробнейших рассказов людей. Если бы докторам это было не интересно и не нужно, наши темы бы просто не читались, не так ли?

Что касается отдачи, то (снова приведу себя в пример, уж извините ) я нашла для своего ребенка прекрасного специалиста на одном медицинском форуме, непоскупившемуся исчерпывающе ответить на мои вопросы, к которому затем платно и многократно водила ребенка. И рекомендую этого врача теперь всем своим знакомым.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.01.2012, 23:13
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 2,006
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 493 раз(а) за 462 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Natalie_B Посмотреть сообщение
А почему бы уважаемым докторам честно не написать, что нет всё-таки единого мнения на этот счет?

Или мой вопрос затрагивает какую-то коммерческую тайну, открыв которую, знающие офтальмологи останутся без клиентов? ))))

Про подчеркивание бесплатных консультаций - а для чего вот эти форумы тогда, интересно? По-моему, доктора, особенно начинающие, тоже много извлекают из подробнейших рассказов людей. Если бы докторам это было не интересно и не нужно, наши темы бы просто не читались, не так ли?

Что касается отдачи, то (снова приведу себя в пример, уж извините ) я нашла для своего ребенка прекрасного специалиста на одном медицинском форуме, непоскупившемуся исчерпывающе ответить на мои вопросы, к которому затем платно и многократно водила ребенка. И рекомендую этого врача теперь всем своим знакомым.
А что, вы настолько не доверяете этому непоскупившемуся специалисту, что проверяете его профессиональность на других форумах?

Вам же уже дали ответ - нынешняя тенденция - полная переносимая коррекция. Если вас интересуют тенденции прошлого - можно и об этом поговорить.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.01.2012, 23:58
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 2,006
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 493 раз(а) за 462 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Язвить тут начинаете вы. Я - лишь вам в ответ.

Проблема - в чём? В покупке линз сразу на пол года? Я бы не спешил. Дочь ваша уже достаточно взрослая, способна оценить, комфортно ли ей в линзах, дающих более высокую остроту зрения, или же не комфортно. Для этого достаточно купить 1 упаковку и попользоваться ими хотя бы 1 неделю.

Тенденции я уже пояснил - корригируют полностью. Если для вашей дочери максимально переносимая коррекция даёт "120%" зрения, то слово "полностью" означает именно это. Дело тут исключительно в "нравится"-"не нравится". И ни в чём более. Не нравится - пусть пользуется более слабой коррекцией, дающей остроту зрения "100%".
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.01.2012, 00:30
Natalie_B Natalie_B вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Ленобласть
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 11
Natalie_B *
Спасибо за Ваше мнение.
Опустим колкости. Ни Вы, ни я их не заслуживаем.
Я лишь задала вопросы в рамках и по правилам форума.
В ответ была послана читать общие медицинские статьи.

Наверное, можно понять мои сомнения, как матери, которой в течении 12 лет(с 5-ти летнего дочкиного возраста) разные детские врачи говорили, что пока глаз не сформирован, полная коррекция может вызывать рост миопии, а теперь вдруг один врач сказал нечто противоположное.

В рекомендованной здесь первой статье я тоже прочла, что перенапряжение при работе вблизи у ещё растущего глаза может вызывать дополнительный спазм аккомодации. Зачем тогда на каникулах советовали чуть не месяц атропинизацию?
Теряюсь. И пытаюсь понять, прежде чем ещё раз свожу дочь к врачу. Устала она уже - с августа дважды лежала в глазном стационаре (где про 100% коррекцию ничего не говорили), потом у двух других побывали.

Если я неясно сформулировала свою проблему, то вот она:
боюсь не стало бы хуже в таких линзах глазам, которые сейчас в режиме непрерывной огромной зрительной нагрузки вблизи.
Снизить её не получится, это знают родители, чьи дети сейчас готовятся поступать в серьезные ВУЗы.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.01.2012, 00:46
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 2,006
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 493 раз(а) за 462 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ещё раз. Покупаете 1 пару линз, соответствующую полной коррекции, даёте дочери. И уже если ей не комфортно в них готовиться к экзаменам - меняете на более слабые. Это - если практика. А на теоретические основы вам уже давали ссылки.

p.s.
Цитата:
Сообщение от BASS Посмотреть сообщение
Если действительно большую часть времени проводите за компьютером, то возможна небольшая недокоррекция.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 13:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.