Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #61  
Старый 04.05.2010, 10:35
Аватар для Senso
Senso Senso вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 216 раз(а) за 211 сообщений
Senso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Уля!
Цитата:
Сообщение от kotoraya Посмотреть сообщение
Фух, что-то так тяжело мне это задание идет
Поделюсь своими ощущениями.
Сначала я не успевала Вам давать задание, как Вы его уже выполняли. Затем у меня появилось ощущение, что если бы мы не оговаривали в контракте частоту написания постов, Вы бы стали писать реже, а может и вообще бы перестали. Как-будто Вам стало скучно или Вы выполняете обязательства, которые вынуждены исполнять.
А что Вы думаете по этому поводу?
Что бы Вы хотели изменить в наших с Вами отношениях?
__________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 04.05.2010, 14:56
kotoraya kotoraya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 1
kotoraya *
Здравствуйте, Татьяна Генриховна!
Скуки и вынужденности у меня нет. Я, напротив, ощущаю рабочий тонус, особенно после работы в аське, видимо, потому, что почувствовала реальные изменения внутри себя, которые были вызваны не событиями (положительными) извне, а чисто внутренними (что более управляемо, при правильном подходе).
Динамичности в диалоге, верно, я тоже не ощущаю, и с самого начала, и это меня смущало раньше, но я списала это на специфику работы на форуме.
Задержки с ответами банально связаны с тем, что стало меньше времени, когда я могу спокойно подумать-написать, т.к. сейчас какая-то перестройка со сном у детки. Хотя это больше похоже на отговорку, поэтому не стоит принимать во внимание. Прежде всего, и единственное, решение моей темы нужно мне (и нужно мне раз и навсегда!), поэтому скучно мне не может стать. Обязуюсь отвечать более оперативно, и опять же обязуюсь, прежде всего, перед собой.
Тяжело задание идет потому, что не заходила далеко и глубоко к своим ощущениям по своей проблеме. Я привыкла крутиться просто вокруг своей жалобы и своих определенных предположений по ее поводу и дальше ни-ни. А благодаря Вам я задумываюсь и наблюдаю за собой.
Единственное, чего мне не хватает, это какого-то большего понимания куда мы движемся. Я понимаю, что сейчас идет работа с установками, которые мне навязали и в которые я поверила в детстве. Правильно? Не знаю, хотелось бы знать что ли Вашу гипотезу по поводу меня и моей проблемы. А может это мне и не нужно знать?!
Еще. После прочтения Вашего последнего поста стало стыдно. Ощущение будто меня застукали за чем-то неприличным))) И снова на лицо накатил жар. Вот такой обычный для меня неадеват в реакциях((
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 04.05.2010, 16:03
Аватар для Senso
Senso Senso вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 216 раз(а) за 211 сообщений
Senso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kotoraya Посмотреть сообщение
Обязуюсь отвечать более оперативно, и опять же обязуюсь, прежде всего, перед собой.
Все это правильно. Только можно рассмотреть это не как "нерасторопность", а как процесс, в который Вы попадаете при определенных обстоятельствах. Я имею в виду, что пространство на форуме можно использовать как "территорию" для исследования привычных шаблонов поведения.
Просто для того, чтобы наша с Вами работа была продуктивной, сообщайте мне о Ваших "непонятках", задавайте вопросы.
И еще очень важно научиться "отделять" одно от другого (чтобы не шаблон руководил Вашими действиями, а Вы сами), чем мы здесь (в основном) и занимаемся.
Цитата:
Сообщение от kotoraya Посмотреть сообщение
После прочтения Вашего последнего поста стало стыдно. Ощущение будто меня застукали за чем-то неприличным))) И снова на лицо накатил жар. Вот такой обычный для меня неадекват в реакциях((
Это очень хорошо, что Вы это замечаете.

Идем дальше. Будем отделять "мух от котлет"
Возвращаемся к посту 56. Рассмотрите его повнимательней с позиции Наблюдателя и выделите чувства и ощущения, которые принадлежат Внутреннему Ребенку и Внутреннему Родителю. Лучше, если Вы выделите в тексте те моменты, где Ваше внутреннее пространство принадлежит Внутреннему Ребенку, и где Внутреннему родителю.
Цель задания: увидеть Ваш привычный шаблон поведения (с точки зрения взаимодействия Внутреннего Ребенка и Внутреннего Родителя), понять в какую фигуру Вы "западаете" и как она(фигура) начинает Вами руководить дальше.
__________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 05.05.2010, 10:12
kotoraya kotoraya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 1
kotoraya *
Здравствуйте, Татьяна Генриховна!
Хочу извиниться перед Вами. Вы мне помогаете, а я со своим внутренним тормозом создаю впечатление, что это мне не надо, хотя сама обратилась за помощью.

По заданию. Красным выделила пространство Родителя, зеленым – Ребенка.

[С] Корпоративное застолье – у шефа день рожденья.
Коллектив небольшой, сплоченный, все хорошо друг к другу относятся, общительные, с чувством юмора. Все расслаблены и готовы к веселому отдыху.
[М] О чем мне с ними общаться на неформальные темы? А если буду сидеть – молчать, что подумают? Нельзя чтобы они решили, что я необщительная, а то пожалеют, что взяли меня на работу. Нельзя, чтобы они решили, что я скучная, иначе я им не понравлюсь! Я не смогу понравиться всем. Это ужасно! В их глазах я не окажусь особенной и тогда это будет подтверждением, что это действительно так.
[Ч] Тревожное ожидание.
[О] Я в напряжении.
[C] и стараюсь это скрыть. Скрываю, «делая» открытое и внимательное лицо и как бы участвую в разговоре (хотя на самом деле просто либо поддакиваю, либо вставляю пару слов,
[М] потому что на большее количество у меня не хватит самообладания). Ведь вдруг (что скорее всего) то, что я буду говорить (да и о чем?!) будет другим неинтересно и они прекратят слушать на полуслове, перебьют. Или наоборот пристально уставятся на меня, но не из интереса к моей истории, а с целью изучения меня, нового для них человека.
[Ч] Тревога.
[О] Я в напряжении,
[М] потому что здесь, в неформальной обстановке, люди лучше узнают друг о друге, общаются, а я (сравнительно новый человек в компании) не знаю что рассказать, мне нечего интересного рассказать и я не умею говорить –> сбиваюсь –> краснею –> выгляжу смешно и глупо и некрасиво –> все делают вид, что не замечают –> я в смятении с единственным желанием убежать.Неужели это снова повториться?!
[C] Коллега рассказывает историю, другой подхватывает и рассказывает свою, третий перебивает, спорят. И все довольны, общение пошло.
[М] Ну почему я так не умею! Всё ж просто!Значит я ограниченная и недоделанная.
[Ч] Зависть, раздражение на себя.
[С] все заняты и не обращают персонального внимания на меня.
[М] все очень интересные и веселые. Здорово, что я с ними работаю. Послушаю кто что рассказывает, вдруг что смогу вставить умное и интересное.
[Ч] Я пока тоже более или менее спокойна,
[C] Подошло время произнесения тостов дорогому шефу.
- Дорогой Иван, - произнесла первой коллега, - поздравляю тебя… тра-та-та, тра-та-та…
[М] Говорит она немало, но говорит банальщину, будто упиваясь своей красноречивостью. Я поражаюсь, как люди могут так долго и спокойно говорить ни о чем и такую ерунду.
[Ч] Я им даже завидую.
[М] Понимаю, что у меня есть еще немного времени (пока до меня не дойдет очередь), чтобы придумать, что сказать – не обязательно много (это уже программа максимум), но хотя бы что-то необычное (а не «счастья-здоровья и всего что себе желаешь»), настоящее, искреннее.
- Думай-думай давай, - думаю я себе, но что-то никак не думается и внимание скачет.
Я в надежде, что тост перепадет сказать не всем. Но нет, вот она минута икс.
[С] - А кто у нас тут еще в засаде? – произнес один сотрудник. – А, Ульяна, давай-ка.
[М] - Блин, - думаю я, - уже ведь всё сказали, даже банальщину по два раза повторили, что ж мне теперь остается, только по третьему разу ее повторить. Ладно, скажу, что придет в голову, главное – не опозориться.
[Ч] страх, растерянность, смущение
[О] спазм в области живота, тело будто вибрирует
[С] Я встаю из-за стола. Смотрю на всех, не видя никого.
[М] Со стороны, наверное, взгляд выражал не меньше чем «Спасите-помогите!» Как я сейчас выгляжу?! Я уже покраснела или мне кажется?
[С] Опускаю взгляд на бокал, потом перевожу на шефа. Пауза уже стала красноречивей некуда. Что-то говорю, запинаюсь, молчу,
[М] понимаю, что выгляжу по-дурацки и…
[Ч] стыд
[О] краснею
[С] Скорее сворачиваю корявую речь и сажусь.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 05.05.2010, 12:28
Аватар для Senso
Senso Senso вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 216 раз(а) за 211 сообщений
Senso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Уля!
Продолжаем.
Вы рассмотрели ситуацию с двух сторон.
Как выглядят эти части(Внутренний Ребенок и Внутренний Родитель) ТАМ? Похожи ли они на раннее описанные портреты? Как Вы можете охарактеризовать взаимодействие этих двух частей?
То, что Внутренний Ребенок чувствует себя ТАМ очень плохо, это понятно. Что же такое делает Внутренний Родитель по отношению к Внутреннему Ребенку, что тот испытывает такое:
Цитата:
Сообщение от kotoraya Посмотреть сообщение
Чувствую обиду. Будто незаслуженно меня наказывают и самое главное за то, что рушат мой идеальный мир. И хочется плакать. От бессилия. Мне нечего ответить и нечего сделать в ответ. Чувствую себя совсееем маленькой. Голова вжимается в сутулящиеся плечи.
Попробуйте вывести шаблон поведения. Предлагаю сделать это в такой форме: Действие (в данном случае извне)->Мысль=оценка (Внутреннего Родителя)->Чувства,ощущения (Внутреннего Ребенка).
Цель: увидеть какая мысль/оценка запускает в Вас привычный механизм проживания ситуации.
__________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 05.05.2010, 19:48
kotoraya kotoraya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 1
kotoraya *
Разбирая ситуацию я старалась смотреть глазами именно описанных ранее Родителя и Ребенка, чтобы почувствовать, где чьё проявление.

Мой Родитель мыслит более прагматично ("Нельзя чтобы они решили, что я необщительная, а то пожалеют, что взяли меня на работу").
А Ребенок жаждет одобрения ("...иначе я им не понравлюсь! ...то, что я буду говорить (да и о чем?!) будет другим неинтересно...").
Родитель скрытный ("...и стараюсь это скрыть... Или наоборот пристально уставятся на меня, но не из интереса к моей истории, а с целью изучения меня, нового для них человека.").
А Ребенок импульсивный ("...у меня не хватит самообладания").
Родитель скуп на эмоции, подавляет чувства ("Я пока тоже более или менее спокойна..., Я поражаюсь, как люди могут…" удивление).
Ребенок переживает (большинство чувств и ощущений идут из Ребенка) ("Тревога. Я в напряжении. Зависть, раздражение на себя. Здорово, что я с ними работаю. Страх, растерянность, смущение. Спазм в области живота, тело будто вибрирует. Краснею")
Хотя СТЫД, получилось, что идет от Родителя (?!) ...потому что… Родитель – ОЦЕНЩИК ("Говорит она немало, но говорит банальщину, будто упиваясь своей красноречивостью. Я поражаюсь, как люди могут так долго и спокойно говорить ни о чем и такую ерунду. Как я сейчас выгляжу?! ...понимаю, что выгляжу по-дурацки и…).
Стыд – оценка себя и своих проявлений через призму Другого (?), глазами окружающих, через установленные обществом правила, нормы (но их много и часто противоречащие друг другу, всем не угодишь?!)
Родитель привык оценивать и других и себя через других. Ему «главное – не опозориться».
Он как судья. Но, получается, самые болезненные приговоры он выносит Ребенку. Болезненные потому, что Ребенок ждет от него защиты, а получает порицание, а больше тогда Ребенку некому довериться и не у кого искать спасения как кроме своего самого близкого – Родителя. Похоже на предательство. Хотя ожидания Ребенка Родитель на обязан оправдывать, но ожидания Ребенка заложены чуть ли не самой природой, они естественны и трудноискоренимы.

Пробую с шаблонами...
Ш а б л о н ы :
Общение нескольких людей –> угроза изучения «плохих» «внутренностей» –> тревога, напряжение, желание убежать (угроза же, пора сматывать удочки)))
Другой проявляется (раскрывается, самопрезентуется) –> Другой изначально и перманентно лучше –> зависть, раздражение на себя.
Момент привлечения всеобщего внимания –> этого надо было избежать, но раз не получилось – главное не опозориться, иначе последует наказание –> страх, растерянность, смущение, спазмы в теле, покраснение.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 07.05.2010, 10:33
Аватар для Senso
Senso Senso вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 216 раз(а) за 211 сообщений
Senso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Уля!
От Внутреннего Родителя
Цитата:
Сообщение от kotoraya Посмотреть сообщение
Ребенок ждет … защиты
И это действительно тот порядок, который продиктован самой природой.

Цитата:
Сообщение от kotoraya Посмотреть сообщение
а получает порицание
А это нарушение порядка.


Давайте разбираться.
Чтобы защищать и поддерживать ребенка, родитель сам должен быть в ресурсном состоянии.
Поэтому посмотрите со стороны и ответьте на вопрос: В чем нуждается Внутренний Родитель?
Цитата:
Сообщение от kotoraya Посмотреть сообщение
Ему «главное – не опозориться».
Что за этим стоит? Что для него самое страшное в этом позоре? От чего Внутренний Родитель пытается оградить Внутреннего Ребенка?
Правда делает он это очень «изощренным» способом: порицая и «избивая» Внутреннего Ребенка. Как очень часто бывает, когда ребенок упадет(ему и так больно), а родитель подбегает к нему и, вместо того, чтобы пожалеть, дает подзатыльник….Тем самым, скрывая свою беспомощность перед опасностями, окружающими его малыша.
__________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 08.05.2010, 07:22
kotoraya kotoraya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 1
kotoraya *
Похоже Родитель остро нуждается в ДОВЕРИИ. К себе, другим, да к миру вообще. Он не чувствует себя способным защитить, сомневается в том, как это делать, может быть и не знает как это делать. А мир рассматривает враждебным, т.е. априори считает необходимым защищаться. Получается, надо делать то необходимое, что не знаешь как и не можешь. Тяжелое положение. Наверное, если было бы доверие – появились бы и СИЛЫ (энергия), которых тоже не хватает Родителю, в глубине души он чувствует себя обесточенным. Если бы у него хватало сил, он бы не всегда выбирал вариант избегания, а порой проявлял бы и агрессию, защиту себя активным способом (и вероятно более продуктивным).
Я поняла, что Родитель пытается оградить Ребенка от НЕВНИМАНИЯ. Ребенку важно внимание, он хочет быть любим (чтобы к нему испытывали симпатии, принятие), хочет быть знаменитым видимо тоже для этого, это его потребность. Вот тут казалось бы парадокс в действиях Родителя – оградить от невнимания путем избегания внимания и страха перед ним?! НЕЛЬЗЯ оградить от чего-то путем стремления к этому. Получается, логический сбой в системе Родителя. Хотя с точки зрения Родителя никакой ошибки нет: Ребенок хочет внимания и любви, я как Родитель должен заботиться и помогать ему, но Ребенок еще так неопытен, раним и далеко не все так дружелюбны как ему хотелось бы, значит я должен свести к минимуму риски, которые могут возникнуть при взаимодействии с другими людьми (а ведь может возникнуть неприятие, предательство, обман, злость, и другие негативные чувства или действия, безразличие в конце концов, одним словом – боль), и я знаю только один способ – убедить (заставить, подтолкнуть, уговорить, запретить и т.д.) Ребенка, что это не лучший вариант искать и получать внимание. Этот вариант грозит позором, а позор влечет за собой отвержение. Быть отвергнутой хуже чем быть просто незамеченной. Что называется – из двух зол наименьшее.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 10.05.2010, 08:32
kotoraya kotoraya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 1
kotoraya *
Про отвергнутость. Воспоминание из детства - мой первый опыт отвергнутости. Мне лет 6. В детском саду дружила (можно сказать, детская любовь) с одним мальчиком. Он таскал у своей мамы помады, лаки, приносил зимой огурцы, которых в то время тогда нигде нельзя было достать и это было шиком, мы играли всегда вместе, танцевали вместе и все делали вместе. Все детки нас "поженили", а родители думали как отдать в одну школу (хотя жили в разных районах). Однажды, играя, я случайно толкнула его и он упал... на железобитонную плиту головой. Я очень испугалась. Как развивались события после я помню только с момента, когда мой друг вернулся в садик из больницы (спустя месяца три). За это время я сама успела побывать в больнице - меня остригли наголо (подхватила лишай). И вернулась в детский сад лысой (очень стеснялась), а он - с забинтованной головой и проступающей через повязку зеленкой. Больше он со мной не разговаривал и избегал. Все детки тыкали в меня пальцем и говорили, что, мол, осторожно, не подходите к ней, она одного уже чуть не убила. На детской площадке отныне я играла сама. Как-то я начала кружится, просто так, сама. Рядом девочки шептались, смотря на меня: Смотрите, она инопланетянка, какая странная, и голова у нее даже как у инопланетянина. А я начинала кружится еще сильнее, чтобы не слышать голосов и реальность стала смазанной.
Сама не помню, но уже в сознательном возрасте (а я не раз вспоминала эту историю и чувствовала себя виноватой перед тем мальчиком, хотела даже разыскать его и попросить прощения) я спрашивала у мамы, как я вела себя в тот момент и что она (мама) мне говорила по поводу случившегося (успокаивала или объясняла или что-то еще). Мама сказала, что переживала я очень сильно, но сама молчала, и мама не стала затрагивать эту тему, решила что лучше будет меня не "трогать".
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 10.05.2010, 22:23
Аватар для Senso
Senso Senso вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 216 раз(а) за 211 сообщений
Senso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Уля!
Очень важное воспоминание. Есть с чем поработать в аське. Когда сможете?
__________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 11.05.2010, 21:08
kotoraya kotoraya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 1
kotoraya *
Здравствуйте, Татьяна Генриховна!
Рада, что можно будет проработать эту ситуацию. Сегодня пока не могу сказать когда смогу. Напишу завтра.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 12.05.2010, 16:32
kotoraya kotoraya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 1
kotoraya *
Татьяна Генриховна, а Вы можете в выходные часов с 9.30-10.00? Я бы мужа с ребенком гулять отправила.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 12.05.2010, 19:09
Аватар для Senso
Senso Senso вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 216 раз(а) за 211 сообщений
Senso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSenso этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kotoraya Посмотреть сообщение
Татьяна Генриховна, а Вы можете в выходные часов с 9.30-10.00? Я бы мужа с ребенком гулять отправила.
Давайте встретимся в субботу в 10-00 (по Москве). Согласны?
__________________
С уважением, Филатова Татьяна Генриховна.

Последний раз редактировалось Senso, 12.05.2010 в 19:49.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 13.05.2010, 08:33
kotoraya kotoraya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 1
kotoraya *
Да, давайте!
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 14.05.2010, 15:53
kotoraya kotoraya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 1
kotoraya *
Татьяна Генриховна! Надеюсь, Вы еще увидете это сообщение. У меня, к сожалению, не получается завтра в то время как мы договорились, т.к. у мужа рабочий день. Мы можем завтра в это же время попробовать?
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:37.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.