Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Лабораторная диагностика > Микробиология для клиницистов

Результаты опроса: Какие резистентные патогены встречались у Ваших пациентов в последнее время?
Метициллин-резистентный золотистый стафилококк (MRSA) 25 50.00%
Ванкомицин-резистентный энтерококк (VRE) 4 8.00%
Pseudomonas aeruginosa (синегнойная палочка) 35 70.00%
Stenotrophpomonas maltophyla 9 18.00%
Acinetobacter spp. 24 48.00%
Ничего из вышеперечисленного не встречал(а) 0 0%
Другое, не отмеченное в списке 10 20.00%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 50. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 10.01.2010, 22:07
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rsa_doc Посмотреть сообщение
Ну, теперь исходя из Вашего пессимизма и следуя дальше путем "перекоса снабжения" осталось только Зивоксом основательно запастись! Ура фирме Пфайзер! Не нужно путать доказательную медицину с чистой бытовухой и научный подход с практическим негилизмом, плиз.
Согласитесь, что речь идет вот о чем:
Неправильное применение антибиотиков надо искоренять, но оно имело место: в ряде случаев необоснованно широко применялся ванкомицин (констатирован такой факт).
А такое способствует появлению резистентных штаммов.
Поэтому в России им не то чтобы совсем неоткуда взяться...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 10.01.2010, 22:10
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Адрес: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если в больнице по причине плохого администрирования в данные дни нет антибиотиков, кроме внезапно спущенного в большом количестве откуда то со складов ванкомицина с истекающим сроком, то хоть обстройся со схемами.
В больнице хорошо администрируемой с адекватной баклабораторией разработка клинических путей, включающих схемы АБТ, проводится по известным методикам с учетом местной чувствительности и тп.
В больнице без своей баклаборатории, но с наличием централизованной или в другом учреждении, отрабатывается схема забора и доставки, обсуждается перечень дисков и тп.
В больницах где не баклаборатории, и рядом нет - задача администрации решить куда возить и что делать со схемами лечения (эмпирически или как). Больше советовать им нечего, выше головы не прыгнешь. Это Вы и сами знаете.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.01.2010, 22:17
Аватар для rsa_doc
rsa_doc rsa_doc вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Курган
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
rsa_doc этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Хорошо, пусть так, хотя это, слава богу, не так, то что же дальше? Удорожать стоимость лечения в 10 раз, только из-за того, что кому-то что-то показалось, и кто-то во что-то не верит? Даже в США Зивокс - это далеко не рутина, а у них проблем с ванкомицин-резистентностью куда больше! Я сомневаюсь, что где-то реально ванкомицин лился рекой, тот кто с ним работал, тот меня поймёт.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 10.01.2010, 22:20
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Адрес: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы хотите решить здесь на форуме проблемы всех стационаров в России? Отчего такое волнение? Вы, по видимому, много делаете в своем учреждении, это немало. Так давайте не перескакивать на то, что нам не под силу и только расстраивает. Или выставляйтесь на министра здравоохранения.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 10.01.2010, 22:24
Аватар для rsa_doc
rsa_doc rsa_doc вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Курган
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
rsa_doc этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Наталья П. Посмотреть сообщение
Если в больнице по причине плохого администрирования в данные дни нет антибиотиков, кроме внезапно спущенного в большом количестве откуда то со складов ванкомицина с истекающим сроком, то хоть обстройся со схемами.
В больнице хорошо администрируемой с адекватной баклабораторией разработка клинических путей, включающих схемы АБТ, проводится по известным методикам с учетом местной чувствительности и тп.
В больнице без своей баклаборатории, но с наличием централизованной или в другом учреждении, отрабатывается схема забора и доставки, обсуждается перечень дисков и тп.
В больницах где не баклаборатории, и рядом нет - задача администрации решить куда возить и что делать со схемами лечения (эмпирически или как). Больше советовать им нечего, выше головы не прыгнешь. Это Вы и сами знаете.
Теперь я понимаю, почему у Вас аватар - лисица. Вы меня окончательно запутали, такое нагромождение слов, терминов, вариантов... просто согласитесь, что свой "жизненный опыт" не стоит экстрапалировать на всю страну и перечеркивать данные, которые сотни людей уже несколько лет собирают и систематизируют.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 10.01.2010, 22:27
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Адрес: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
что свой "жизненный опыт" не стоит экстрапалировать на всю страну
Да-да это к вам и относится
неужели употребляемые мною термины незнакомы?
Мой жизненный опыт в госпитальной эпидемиологии довольно обширен как положительный так и отрицательный, включая 2х нед стажировку на базе госпиталей в США и премии правительства РФ в области качества. Но да это совсем другая история. уже.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 10.01.2010, 22:32
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ванкомицин, естественно, не совсем "льется рекой" (было бы странно). Но при тех самых перекосах снабжения, упомянутых Натальей П. он оказывается всего-навсего на третьем месте в более-менее стандартной схеме "усиления" АБ-терапии.
Приведу пример.
Из парентеральных антибиотиков в стационаре имеются амоксиклав, гентамицин и клафоран. В резерве - авелокс и эдицин, причем за авелокс еще надо побороться, а эдицин дают из аптеки практически без вопросов.
Так что ступень 1 для внутригоспитальной инфекции - амоксиклав с гентамицином, ступень 2 - клафоран (возможно, все еще в сочетании с гентамицином), ступень 3 - эдицин. Вот и все.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 10.01.2010, 22:37
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Адрес: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не пойму, зачем коллега кинулся спорить. Если у него в больнице все хорошо налажено, сильня служба госпитальных эпидемиологов, клин фармакологов и микробиологов в содружестве с хирургами и реаниматологами - так это же одно удовольствие. Имею такой же опыт, выстраивали такое лет 10, потом заработало как надо.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 10.01.2010, 22:45
Аватар для rsa_doc
rsa_doc rsa_doc вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Курган
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
rsa_doc этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
Так что ступень 1 для внутригоспитальной инфекции - амоксиклав с гентамицином, ступень 2 - клафоран (возможно, все еще в сочетании с гентамицином), ступень 3 - эдицин. Вот и все.
В кардиологии может быть. В многопрофильном же стационаре, боюсь для госпитальной инфекции эти схемы не годятся. Гентамицин вообще сейчас используют только при ангиогенном сепсисе, он не создает МПК в периферических тканях и миф об синергизме его с другими а/б уже развенчан. Я бы для госпитальной инфекции предложил бы: 1ступень Цефтазидим +/- Ципрофлоксацин, 2-я ступень Меронем +/- Ванкомицин.
Клафоран (цефотаксим) на НГОБ и МРСА не действует, ну какая тут 2 ступень?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 10.01.2010, 22:49
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я с Вами в принципе согласна, но сначала-то речь не идет о MRSA. Сначала - просто эмпирическая АБ-терапия. И, естественно, различаются терапевтические больные с гнойными хирургическими, эта разница глубоко объективна.

А что касается лаборатории - она формально есть. Только качество результатов неудовлетворительное (при сравнении с другой лабораторией). Кроме того, они, понимаете ли, в пятницу анализы в работу не берут, и в будние дни - после 13-00 - тоже. Вот и вертись, как хочешь.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 10.01.2010, 22:57
Аватар для rsa_doc
rsa_doc rsa_doc вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Курган
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
rsa_doc этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Наталья П. Посмотреть сообщение
.
После Вашего предыдущего поста, глубокоуважаемая Наталья П., я просто испытываю благоговейный трепет. Посметь спорить с лауреатом премии правительства РФ! Прошу великодушно простить меня. Дело в том, что я просто не распознал глубину Ваших мыслей, когда Вы говорили о том, что в матушке-Руси всё возможно. Конечно, так и есть. Спорить с Вами больше не смею. А в больнице нашей всё это, то ,что вы перечислили наладил я сам за 2 года, хирург кстати. Придал архаичной комиссии по ВБИ, этакому карательно-репрессивному органу очертания современного антиинфекционного комитета. И больницу всю нашу на 800 коек научил рационально и правильно расходовать антибиотики. Только вот премию мне за это никто не дал...

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а):
Valeriy одобрил(а): респект
Rodionov одобрил(а):
Tarja одобрил(а): за превращение карательно-репрессивного органа в современный антиинфекционный комитет!!!
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 10.01.2010, 22:59
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rsa_doc Посмотреть сообщение
Только вот премию мне за это никто не дал...
Требуйте! Есть за что.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 10.01.2010, 23:04
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Адрес: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллега, о чем Вы пытались спорить со мной? Вы ломитесь в открытую дверь Ну да ладно. А награду действительно нужно требовать. Как говорила наша главная сестра - буду требовать, чтобы моим именем назвали подвал, я там навела порядок это шутка, не обижайтесь. У Вас, к счастью хороший качественный опыт, есть чем поделиться.
Цитата:
Спорить с Вами больше не смею
Да да, именно так и поступайте, мне такое поведение нравится

Последний раз редактировалось Наталья П., 10.01.2010 в 23:15.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 10.01.2010, 23:24
Аватар для rsa_doc
rsa_doc rsa_doc вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Курган
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
rsa_doc этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
[quote=Наталья П.;970265]. Как говорила наша главная сестра - буду требовать, чтобы моим именем назвали подвал, я там навела порядок это шутка, не обижайтесь. У Вас, к счастью хороший качественный опыт, есть чем поделиться.

Очень проникновенно и, в принципе, смешно! Я на Москвичей уже давно не обижаюсь, глупо! Пытаюсь продуцировать свой "хороший качественный опыт" и делиться им, если это кому-то интересно. Есть жизнь и за пределами МКАДа, ещё пока, слава богу.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 10.01.2010, 23:30
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Адрес: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не, это было за МКАДом, там тоже есть жизнь, в августе была, по крайней мере.
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:22.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.