Диплококки. Что это ???

[Tatka_T]

Доброго времени суток,
Хотелось бы узнать Ваше мнение:
В 1998 году были диплококки в мазке. После лечения периодически в мазке обнаруживали кокковую флору, но никогда диплококки.
Сегодня результат-анализ мазка показал в цервикальном канале кокковую флору, диплококки вне и внутриклеточные, независимый фагоцитоз, лейкоциты 10-25 (в церв. канале). (в остальных пробах лейкоциты того меньше - наверное уретра и еще что то ?). Есть еще дрожжи. Всего остального нет.
По результатам такого анализа (УЗИ м.т - все нормально, гинекологич. обследование - тоже все нормально) прописали
а/б (Цифран) 7 дней *2 раза *500мг, Нео-пенотран свечи и/ваг. в теч. 7 дней*2св.


Смены партнера не было, более того п.а. с презервативом.
1.С медицинской точки зрения - этому (наличие сегодня диплококка) есть какое-то объяснение ?
В анамнезе: 2002 год нормальные роды, как осложнение плацентарный полип. Выскаблитвание
в 2003 году неразвив. берем. на 9-10 нед. как осложнение эндометрит. (но диплококков не было)

2. По моим скромным познаниям - диплококки=гонорея ? Но почему в мазке в графе гонорея стоит - нет. Объясните, пож-та.

3. Насколько вообще оправдано лечение а/б, в том числе, исходя из проведенных исследований. Врач сказала, что такую патогенную флору надо скорее лечить.

[microveda]

Сообщение от Tatka_T

Доброго времени суток,
Хотелось бы узнать Ваше мнение:
В 1998 году были диплококки в мазке. После лечения периодически в мазке обнаруживали кокковую флору, но никогда диплококки.
Сегодня результат-анализ мазка показал в цервикальном канале кокковую флору, диплококки вне и внутриклеточные, независимый фагоцитоз, лейкоциты 10-25 (в церв. канале). (в остальных пробах лейкоциты того меньше - наверное уретра и еще что то ?). Есть еще дрожжи. Всего остального нет.
По результатам такого анализа (УЗИ м.т - все нормально, гинекологич. обследование - тоже все нормально) прописали
а/б (Цифран) 7 дней *2 раза *500мг, Нео-пенотран свечи и/ваг. в теч. 7 дней*2св.


Смены партнера не было, более того п.а. с презервативом.
1.С медицинской точки зрения - этому (наличие сегодня диплококка) есть какое-то объяснение ?
В анамнезе: 2002 год нормальные роды, как осложнение плацентарный полип. Выскаблитвание
в 2003 году неразвив. берем. на 9-10 нед. как осложнение эндометрит. (но диплококков не было)

2. По моим скромным познаниям - диплококки=гонорея ? Но почему в мазке в графе гонорея стоит - нет. Объясните, пож-та.

3. Насколько вообще оправдано лечение а/б, в том числе, исходя из проведенных исследований. Врач сказала, что такую патогенную флору надо скорее лечить.

Мне,для того,чтобы Вам ответить,нужно самому видеть фотографии с указанных мест(я сам делал и делаю такие исследования,но обязательно фотографирую и выдаю на руки отчет).Есть ли у Вас такие фото?Если да,то сообщите,пожалуйста.А так одни предположения и гадания на кофейной гуще.Всего наилучшего,с уважением Владимир.

[Tatka_T]

Сообщение от microveda

Мне,для того,чтобы Вам ответить,нужно самому видеть фотографии с указанных мест(я сам делал и делаю такие исследования,но обязательно фотографирую и выдаю на руки отчет).Есть ли у Вас такие фото?Если да,то сообщите,пожалуйста.А так одни предположения и гадания на кофейной гуще.Всего наилучшего,с уважением Владимир.

Не знаю даже о каких фотографиях идет речь. Если УЗИ то есть они. Но там ничего плохого нет Мазка ???? Первый раз слышу о фотографиях подобного рода
Вопросы-то собственно по пунктам написаны.
Кофейная гуща тут собственно не причем нужны просто теоретические познания в области медицины, которыми я к сожалению (или к счастью) не обладаю.

Вы уж простите я совсем Вас не поняла. Хотя и пыталась

[Alexei]

наверное есть более специфичные тесты на гонорею, например, посев... хотя помнится внутриклеточные диплококки расцениваются чаще как гонорея... надо лезть в справочник.

[Tatka_T]

Сообщение от Alexei

наверное есть более специфичные тесты на гонорею, например, посев... хотя помнится внутриклеточные диплококки расцениваются чаще как гонорея... надо лезть в справочник.

Алексей,
Спасибо за ваш ответ более понятно хоть
Посев будет, но не скоро...
А что значит все же независимый фагоцитоз у вне и внутри клет. диплококков...
Если не трудно у меня ведь нет справочника. посмотрите справочник ))

[Chebotnikova T.]

Уважаемые друзья,

серое вещество , определенно, украшает жизнь.

И стафилококки и стрептококки могут также располагаться внутриклеточно и напоминать собой гонококки. Форма, расположение и окраска диплококков по способу Грама дают возможность различать их между собой. Если внутриклеточные диплококки окрашиваются по Граму, то смело можем сказать, что это не гонококки.

Критерий диагностики гонореи - грамотрицательные диплококки, расположенные внутриклеточно.
Предлагаю качество окраски не обсуждать.

[microveda]

[quote=Tatka_T]Не знаю даже о каких фотографиях идет речь. Если УЗИ то есть они. Но там ничего плохого нет Мазка ???? Первый раз слышу о фотографиях подобного рода
Нет,не УЗИ.Именно мазка.И желательно из трех точек одновременно:уретры,цервикального канала и заднего свода влагалища.Повторюсь,сам делаю такую работу уже лет 12,на каждое исследование в среднем по 150-200 микрофотоснимков.Отчет на CD.Все реально и понятно.Дискуссия тогда идет по конкретным картинкам-и о диплококках и о фагоцитозе.А так...Посев даст рост(или не даст) одной или нескольких бактериальных клеток,но в реальности, даже если эти бактериальные клетки и есть гонококки-это еще не гонорея.Согласен с тем,что внутриклеточно(внутрилейкоцитарно) могут быть диплококки и просто кокками и стрепто- и стафилококками.К сожалению,дискуссия без реальных картинок-это действительно "украшение жизни с помощью серого вещества".И вот так бывает.Не судите,всего наилучшего,с уважением,Владимир.

[Tatka_T]

А так...
что же такое независимый фагоцитоз?
и еще кто-нибудь все же с медобразованием может ответить на вопросу по пунктам. Коротко. Но что б понятно было и больше не было вопросов ????

[microveda]

Сообщение от Tatka_T

А так...
что же такое независимый фагоцитоз?
и еще кто-нибудь все же с медобразованием может ответить на вопросу по пунктам. Коротко. Но что б понятно было и больше не было вопросов ????

Я не верю в то,чтобы в Москве нигде не делали реальные фотоснимки мазков.Если б они были у Вас,тогда вообще не было б никаких вопросов.А если возникнут вопросы,то уважаемые люди с медобразованием помогут в этом.Но почему не доверять Вашему врачу,кстати тоже с медобразованием.Может быть я чего не понимаю.В таком случае больше не буду "мудрствовать лукаво".Ведь разговор без реального факта-это уже в психиатрии диагноз.Написанный на бумаге(в Вашем случае) независимый фагоцитоз...Может это вообще один лейкоцит на все имеющиеся в наличии, проявил фагоцитарную активность? И такие ответы пока имеют право быть.

[Tatka_T]

Судя по всему никто так и не ответит прямо на вопросы
Попробую еще раз. Может быть так быстрее и понятнее:
по 1 вопросу:
Нельзя сказать точно. Наукой не доказано.

по 2 вопросу:
Диплококки не всегда = гонорея. Внутриклетточно очень может быть.
Только до сих пор так и не понимаю что такое слово ФАГОЦИТОЗ, а тем более независимый

по 3 вопросу:
Слушаться врача. Действительно патогенная флора. Ее нужно лечить а/б


Верные ответы ?

[Chebotnikova T.]

Татьяна,

Вы настойчиво направляетесь к рассуждениям на тему "если бы да кабы..."

Внутриклеточные включения стрептококков могут ничего не означать, а могут и наоборот. Знать надо следующее: эти диплококки Грам + или -, есть ли лейкоцитоз.
и только после уточнения (получения дополнительной информации ) можно Вас убеждать в необходимости лечения или сказать - ОК, у вас все в порядке.
Так ответьте нам на эти вопросы!

[V. ZAITSEV]

1. Равенство диплококки = гонорея, также правомерно, как, к примеру, летучие мыши = вампиры. Кроме гонококков, существует достаточно большое количество других видов «парных кокков». К примеру, встречающийся в мазках ацинитобактер, внешне под микроскопом похож на гонококк.
2. Может все же в Вашей выписке написано - фагоцитоз незавершенный, а «не независимый»?