|
#46
02.08.2005, 11:16
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Но конфликтовать с социумом - крайне тяжело. Вы же сами понимаете, что рамки моральных устоев (заповедей социума) обеспечивают выживание этого социума. Конфликтующие элементы отторгаются. А это болезненный процесс. Вы же не просто так пришли на этот форум. Вам помощь нужна. Тяжело жить не в ладу с собой и всем миром. Где-то в глубине души (ну в очень большой глубине  ) Вы же догадываетесь, что не может весь мир состоять из дураков, не могут все идти "не в ногу" а Вы один "в ногу". А если догадываетесь, значит, всё-таки, не прочь бы уложиться в эти самые рамки, но так, чтобы не деформировать при этом своё "я". И это вполне реальная задача.
|
|
#47
03.08.2005, 07:05
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Да и жить в нашем "пластмассовом" социуме тоже болезненный процесс. С другой стороны, в этом социуме я могу выживать, но не жить! А это для меня унизительно. Возможно, частичное игнорирование социальных норм приподнимает меня выше в собственных глазах. (в одно из самых тяжелых времен я жил тем, что бомбил супермаркеты. по собственной системе. вот, где был ТЕАТР! как пример: у меня всегда было и есть повышенное потоотделение. но, когда я заходил в маркет летом и без кондиционера, ни одна капелька пота... да что там пота, я даже не мог позволить себе покраснеть, как бы ни было жарко. Когда я выходил, всё возвращалось.) Этот период закончился, и вряд ли повторится... А к чему я это. А к тому, что тень мента за спиной -- чертовски хорошая мотивация, покрывавшая мою энергонедостаточность. Но сильную мотивацию нельзя смоделировать самостоятельно - это будет пустышка, игрушка, не по-настоящему. Такая же будет и реакция... И всё сводится к тому, что я не могу себя принять таким, как есть. А другим я не стану... Но, тем не менее, ХОЧУ! Мне кажется, что такое приятие убьет меня окончательно. А раз мне так кажется, то это - не на пустом месте... (как здесь не вспомнить "Ватерлоо" Бондарчука, когда легко раненый Наполеон лежит на сеновале и как бы размышляет вслух, и на один из вопросов, касающихся сдачи англичанам, ординарец отвечает: "память о былом величии убьет вас, сир"). Здесь не о мании величия, а о механизмах... Память (осознанная или нет) убивает (каждого по-своему) если не всех, то многих и многих, пожирая человека изнутри... пожирая или сжигая душу, оставляя пустые стеклянные глаза. Я постарел со страшной скоростью. Как физически, так и морально. Достаточно посмотреть в зеркало и на кисти рук. Я не хочу ТАК жить, а ПО-ДРУГОМУ не умею. Есть последняя дверь, за которой -- пустота. Но тогда всё, наконец, закончится.
|
|
#48
03.08.2005, 07:22
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Но, где-то действительно глубоко есть нечто настолько страшное... я видел это краем глаза, и с меня этого было достаточно, чтобы не лезть в одиночку туда... Неплохо было бы с этим разобраться, но я боюсь, что это убьёт меня уже окончательно. Психоактивные вещества... принимал и принимаю. Раньше это был алкоголь (практически ежедневно и так несколько лет). Но это закончилось не менее четырёх лет назад. А так... "аптека". Тяжелые наркотики не потреблял и не собираюсь в ближайшем будущем :) С какой целью... Эмоции (в основном). Таким образом я получаю те эмоции, которых мне не достаёт в реальной жизни. Энергоподпитка... Наследственность, полагаю, тоже какую-то роль играет... Склонность к зависимостям.
|
|
#49
03.08.2005, 11:54
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Любовь к острым ощущениям, искусственно сгенерированным эмоциям, - это компенсация чего? Чего не хватает в реале? Понимания? Заботы? Денег? Комфорта? Впечатлений? Постарайтесь, пожалуйста, сформулировать, если это возможно.
|
|
#50
04.08.2005, 07:19
|
||||
|
||||
|
Во, как абыдно: написал ответ, а он не сохранился и накрылся медным тазом.
Тогда буду краток. Есть (была) такая модель, но она развалилась вместе с савецким союзом. Чего не хватает в реале? Всего вышеперечисленного, плюс немаленькой кучки разного другого... (уважения, взаимопонимания.......и самое главное – любви). Стал бояться близких отношений с женщинами. Возможно, это из-за крайне непорядочного развода, когда меня красиво кинули на всё... Вот у Киплинга есть такие строчки (дословно не вспомню, скажу своими словами) «Что может вштырить круче вина -- лошади, женщины, власть и война.» Несколько утрировано, но... дедушка знал, о чём писал... А мне уже ничего не светит... ресурс исчерпался...
|
|
#51
04.08.2005, 09:47
|
||||
|
||||
|
Позвольте задать Вам весьма личный вопрос (можете не отвечать, конечно). Ваша депрессия была спровоцирована разводом или началась ещё задолго до него?
И что значит "бояться близких отношений с женщинами"? Вы избегаете эмоциональной (душевной) близости или физической? Вы боитесь новых привязанностей или чего-то другого?
|
|
#52
05.08.2005, 02:54
|
||||
|
||||
|
Вот здесь затрагивается очень сложный, запутанный и большой вопрос, который лучше разбить на своего рода звенья.
У меня и до женитьбы периодически бывали депрессивные состояния, и для родственников невесты это не было тайной. У нас, к тому же, был "бинациональный" союз: я - украинец, она - еврейка. Мои родственники все были категорически против, а ее, как ни странно (поскольку в их роду НИКОГДА не было представителей других национальностей), не возражали. Тем более, что оба мы работали и вполне себя обеспечивали, чтобы жить отдельно. А к моменту развода ситуация была несколько другая. Жена стала «широко известной в узких кругах». А я сделал глупость, изначально занимаясь ее делами, вместо того, чтобы заниматься своими. Выходит, депрессия была, но я успешно «лечил» ее водкой. К тому же, алкоголь добавлял необходимую энергетику. Я так и не приспособился к капитализму 90-х... «Вы избегаете эмоциональной (душевной) близости или физической?» Эмоциональной близости я не боюсь. У меня есть несколько «девочек-друзей», обычно - это бывшие влюбленности. А вот физической – да. хотя, опять же... с этими «девочками-друзьями» не боялся бы, но... насильно мил не будешь... Да и что я могу им дать, тем более, что... Есть другой путь: найти девушку, поддающуюся влиянию (чем моложе, тем лучше), и за несколько дней сломать ее жестко и по-быстрому (в комплексе), и в дальнейшем, в зависимости от хода процесса, вылепить из нее всё, что душе угодно... Но мне претит такая постановка вопроса, она не вписывается в мой "кодекс чести". Или я заблуждаюсь? Вот Вы, Лайт, как незаинтересованная сторона, могли бы сказать пару-тройку слов касаемо темы?
|
|
|
|
#53
05.08.2005, 10:18
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 )Касаемо темы могу сказать следующее. Вы не столько ищете выхода из депрессии, сколько пытаетесь обрести сильные эмоции и острые ощущения. На определенном этапе в этом помогал алкоголь, со временем его эффекты ослабели и понадобились более сильные стимуляторы. В итоге - без дополнительных допингов вы ощущаете пустоту, уныние, депрессию, а приняв очередную "дозу" - кратковременный подъём с последующим тяжелым "похмельем". Вам кажется, что какие-то другие, "естественные" стимуляторы (любовь, например) ещё смогут насытить Вашу эмоциональную жажду, но раельного "объекта", готового принять Вас со всей Вашей "неординарностью", в обозримом окружении нет. И возникают идеи типа "найти девушку, поддающуюся влиянию (чем моложе, тем лучше), и за несколько дней сломать ее жестко и по-быстрому (в комплексе), и в дальнейшем, в зависимости от хода процесса, вылепить из нее всё, что душе угодно..." Осмелюсь предположить, что от воплощения Вас удерживает не столько "личный кодекс чести", сколько боязнь очередного фиаско (возможно, я ошибаюсь, простите). Из всего сказанного вывод следующий. Вам надо заново учиться существовать в реале, наслаждаться реальными радостями и не "упрощать" себе жизнь искусственными стимуляторами. Надо будить в себе любовь, культивировать ощущение любви, наслаждаться им. Первое упражнение - испытывать радость, доставив радость другому человеку. У Вас есть дочка. Вы её любите. Начните радоваться её радостями. Получится - пойдём дальше.
|
|
#54
05.08.2005, 18:01
|
||||
|
||||
|
Жаль прерывать столь милое общение, но я вернулась и готова начать. Уважаемый mason! Вы все еще согласны рискнуть? Психотерапия в сети. Дабы сохранить Вашу конфиденциальность, Ваше имя я потру из постов. Те, кому оно интересно, уже его знают
|
|
#55
06.08.2005, 09:23
|
||||
|
||||
|
Цитата:
)А какова вероятность того, что хоть что-нибудь, да получится? Спасибо
|
|
#56
06.08.2005, 10:07
|
||||
|
||||
|
ОТ МАСОНА ЛАЙТ №1
Всё, что Вы написали (за исключением редких моментов) – более всего похоже на правду. Думаю, что где-то так оно и происходит
Цитата:
Зная теорию "промывки мозгов" и имея разного рода богатую практику , то результат - дело времени и техники... Я же быстро могу определить, кто поддастся, а кто не очень.  Так вот, если (гипотетически) что-то получилось бы, то "значит, всё позволено"?. А добром такие вещи не заканчиваются... Опыт манипулирования людьми хорош как опыт, но он развращает. И это процесс необратимый...
|
|
#57
06.08.2005, 10:18
|
||||
|
||||
|
ОТ МАСОНА ЛАЙТ №2
Да что уж там скрывать, есть у меня потребность во власти! И она (власть) у меня была. Я знаю ее вкус. Кстати, что это Вы меня "неординарностью" в кавычках обозвали? Вы еще скажите, что все такие...
 Мне бывшая супруга после трудного дня как-то сказала: "ты как добрый Винни Пух, вот только глаза у тебя страшные" (день был дйствительно тяжелым, я практически держал все переговоры на себе, а там такой же как я мальчик попался, только не в меру наглый, а таких надо ставить на своё место, это вопрос принципа). После этого я перестал показывать глаза там, где нет необходимости в этом. Зачем расходовать энергию по-пустякам... Цитата:
ДВА ГОДА, если не больше, я занимался чем-то похожим, были весьма весомые достижения, а потом - удар. Один удар - не трагедия. Но потом пошел "шишкопад", тупик, и я сломался (возможно, временно)... Настя - исключение из всех правил и взаимоотношений. Мы с ней в РЕЗОНАНСЕ... Когда мы разводились, она не хотела со мной общаться, но я не парился этим вопросом. Просто знал, что пройдет около двух лет, и общение возобновится, но на другом уровне. Что интересно, так оно и вышло. Настя - экстраверт со склонностью к лидерству (ИЭЭ). Что интересно, она примерно с четырёх лет, начала генерировать "политтехнологии", переворачивающие мир... Первая фишка, которую я помню, это когда в песочнице, знакомясь с другими детишками, она представлялась по имени-отчеству. Все зависали, и она "садилась на трон". Пока не нарвалась на такую же... Потом были (есть и будут) другие фишки... Но, мне нравится то, что для нее лидерство - не цель, а только средство, инструмент... На эту тему (я и ребёнок) можно написать много (уже)... Я счатлив от того, что она СВОБОДНА, а не "удобная-послушная"! Это -- моя концепция
|
|
#58
06.08.2005, 10:19
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Желаю Вам успешно пройти курс инет-психотерапии и обрести себя. Не буду мешать процессу промежуточными постами. Но буду следить за происходящим, с доброжелательным интересом и сочувствием. Удачи! PS. Пока отправляла сообщение, появилось ещё одно от Вас. Знаете, что интересно? Вы откровенно восхищаетесь двумя людьми: собой и дочкой. И только этих двоих действительно любите. Настя для Вас - почти "alterego", но лучше, позитивней, потому что она свободна от Ваших недостатков. Мне кажется, я не ошиблась, и путь Вашего "возрождения" пролегает именно через любовь к дочке. Но, повторяю, я не психотерапевт. Ваш врач ждет Вас.
|
|
#59
06.08.2005, 16:10
|
||||
|
||||
|
Тогда начнем.
Уважаемый mason! Как и обещала, начнем с контракта. Итак мое предложение: со своей стороны обещаю не бросать Вас и пройти весь процесс, каким бы трудным он не был. Обязуюсь применить все свои профессиональные навыки и знания. Кроме того, обещаю не посягать на Ваше достоинство и личностную целостность. Гарантирую безоценочное принятие. Про "врать или не врать" мы уже обсуждали, повторяться не буду. Вашей платой (напомню) является публичность процесса. От Вас хотела бы получить следующее: по первому запросу с моей стороны Вы обязуетесь описать эмоциональные ощущения касательно моего вопроса, своего ответа или переживания, возникшие в процессе общения. Если возникают импульсы к самоповреждению, употреблению психоактивных веществ - попрошу сразу и подробно их описывать. Также прошу указывать факт употребления психоактивного вещества (с указанием субстрата). Это пригодится для формирования альтернативных способов реагирования. Кроме того, Вы обязуетесь держаться в рамках приличия - это открытый форум. То есть если Вы злитесь - так и пишите - Я ЗОЛ (если сумели это осознать). В заключение: процесс может быть прерван на любом этапе Вами и не может быть прерван мной (кроме обстоятельств непреодолимой силы) с объяснением причин. Однажды прервавшись, процесс терапии не может быть возобновлен. Однако все сложности в процессе могут быть обсуждены, если обсуждение Вас не устроит - Вы всегда можете уйти.
|
|
#60
07.08.2005, 02:19
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
|
Линейный вид
