Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни

Инфекционные болезни Форумы: Часто задаваемые вопросы, ВИЧ-инфекция, Гепатиты, Грипп - Новый грипп A/H1N1/2009, Ковид-19 (COVID-19, SARS-CoV-2), Паразитарные заболевания, Туберкулез, Форум для врачей-инфекционистов

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.03.2016, 16:20
Alexey1992 Alexey1992 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.10.2015
Город: Гусев
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 4
Alexey1992 *
Клостридиальный энтерит. Это реально, или там клостридии не живут?

Здравствуйте.
Вопрос в шапке.
Интересует именно теоретическая часть, потому что был превдомембранозный колит, но сейчас все ок в толстом эндоскопически и по биопсии, но проблема осталась.
Боли, газы, неоформленный стул, снижение веса наталкивают на мысль, что инфекция, возможно, ушла выше.
Ведь есть СИБР! Не может ли он быть из-за клостридий?

Просто мой гастроэнтеролог с поликлиники утверждает, что клостридии в тонком не живут, инфекционист чуть не наорал, когда я попытался узнать. Все считают пациентов умственно-отсталыми, не имеющими права делать предположение.
Ну или неграмотны.
Может кто-то сможет дать что-то почитать на эту тему, либо вкратце ответить?

Буду очень благодарен, спасибо.
  #2  
Старый 23.03.2016, 10:01
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,186
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 629 раз(а) за 587 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сдайте кал на клостридиальные токсины А и В - этот анализ ответит на Ваши вопросы.
  #3  
Старый 23.03.2016, 12:53
Alexey1992 Alexey1992 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.10.2015
Город: Гусев
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 4
Alexey1992 *
Цитата:
Сообщение от Tihoma Посмотреть сообщение
Сдайте кал на клостридиальные токсины А и В - этот анализ ответит на Ваши вопросы.
Мой вопрос о теоретической возможности влияния клостридий в тонком кишечнике.

Анализ на токсины А и В отрицательный. Прошлым летом сдавал пятикратно ИФА/ИХА, и этой зимой дважды методом ПЦР в СПБ.
Но гастроэнтеролог с СПБ сказал, что это не 100%-й метод, после чего была сделана колоноскопия с биопсиями, которые ничего не выявили, и сдан кальпрртектин, результат которого 160(дважды сдан) при норме 0-50.

В первый эпизод пмк у меня кроме очень частой диареи, бурления и специфического тухлого зараха стула, была внизу живота сильная, постоянная, изнуряющая боль.
При приеме ванкомицина боль, запах ушли, стул был оформленный. Я себя здоровым человеком несколько дней ощущал.
Как только прекратил ванкомицин, опять появились боли, стул стал 1-2 раза в день то жидко, то полуоформленно(если с утра, то жидко, ближе к вечеру почти оформленный стул. Мистика).
Анализы на токсины уже тогда были отрицательными.

Пропил курс Альфа-Нормикса, на котором опять боль, запах, бурление прошли, а стул стал оформленный, но к концу приема снова все сбилось. Примерно в последний день приема.
Вес 66 кг при росте 186. Потерял за все это время 8! кг.

Выходит - повторный курс Альфа-Нормикса на фоне отрицательных анализов помог от той же проблемы?


И, возможно, Вы что-то про FT через назогастральный зонд подскажите?
Это получается, вводят толстокишечную флору в стерильный тонкий кишечник?
Мне такое предложили в Новосибирске, сказали, что если проблема в хронической клостридиальной инфекции, то это поможет.

Извините за столько вопросов. Надоело болеть, хочу нормально жить!
  #4  
Старый 23.03.2016, 14:48
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,186
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 629 раз(а) за 587 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, рецидивы клостридиального колита встречаются по окончании лечения примерно в 20% случаев, но пятикратный отрицательный анализ на клостридиальные токсины практически исключает вероятность клостридиального колита.
Можно еще попробовать культуральный метод - посев кала на клостридии на селективную среду CCFA с последующим определением токсигенности, - при соблюдении технологии его чувствительность превышает 90%. Вопрос только, найдете ли Вы лабораторию, которая имеет соответствующее оборудование.

Естественно, пока клостридиальная инфекция не подтверждена лабораторно, ни о какой FT речи идти не может.

Да и вообще - нарушения стула вызывают не только клостридии...
  #5  
Старый 23.03.2016, 14:53
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,186
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 629 раз(а) за 587 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И еще. обратите внимание на этот пост.
  #6  
Старый 23.03.2016, 15:48
Аватар для Evgeniy_Sherbyn
Evgeniy_Sherbyn Evgeniy_Sherbyn вне форума
Инфекционист
      
 
Регистрация: 05.09.2013
Город: Харьков
Сообщений: 2,800
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1,547 раз(а) за 1,075 сообщений
Записей в дневнике: 3
Evgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Судя по описанию, у вас синдром раздраженного кишечника. Вам нужен психотерапевт, а не инфекционист.
__________________
Не надо спрашивать советы у врачей в интернете. Бог не просто так прикрепил вас к поликлинике (с)
С уважением, Щербина Евгений Александрович
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.