Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #61  
Старый 20.02.2009, 11:21
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Yurka Посмотреть сообщение
Прошу уточнить. После родов женщине есть необходимость принимать витамины?
.
Витамины - нет
Иодиды - да , если кормит грудью
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 20.02.2009, 11:22
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Yurka Посмотреть сообщение
И правильно ли я понял, что если ребенок находится полностью на ГВ, то витамин Д не надо давать?
.
Неправильно
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 20.02.2009, 12:52
Tatt Tatt вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.02.2009
Город: Киев
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Tatt *
За что Вы не любите Институт питания РАМН и сомневаетесь в их статистических подходах? Результаты популяционных исследований, проведенных Институтом питания РАМН, выявили дефицит витаминов группы В у 30-40%, бета-каротина - более чем у 40%, витамина С - у 70-90% обследуемых. У Вас есть основания для опровержения?
С психозами забыли про сухость кожи,фурункулёз,ринит,бронхит,раздражительность и нарушение сна.
Но если вы решили применить казуистику, уточним про психозы.
Корсаковский психоз может развиваться не только в связи с алкоголизмом. Полиневрические явления исчезают таки от тиамина и В6. А возникали бы? Или 2,5 млн. официальных российских алкоголиков забыли про витамины.
Тогда про забывчивость, если алкоголики не нравятся. Редкостный, но тем не менее Аментивный синдром. Не думаю, что "выдающийся советский психиатр" Осипов В.П. бредил, когда написал ,что аментивный синдром- как реакция на экзогенную вредность мозга,ослабленного физическим истощением организма, авитаминозом. Возник бы он без авитаминоза? Можно конечно проверить на себе, если сильно не хочется употреблять витамины. Не нужно писать что это было давно ,а сейчас все излечились (с чего бы),- это просто пример начинающему казуисту насчёт огульного "антинаучного бреда".
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 20.02.2009, 13:00
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tatt Посмотреть сообщение
Результаты популяционных исследований, проведенных Институтом питания РАМН, выявили дефицит витаминов группы В у 30-40%, бета-каротина - более чем у 40%, витамина С - у 70-90% обследуемых. У Вас есть основания для опровержения?
.

Есть - каким образом эти великие люди узнали , что есть НОРМА для данных веществ ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 20.02.2009, 13:19
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tatt Посмотреть сообщение
Но если вы решили применить казуистику, ***
Не мы, а Вы.
Если человеку на стройке упал на голову кирпич, это будет означать необходимость для всех в стране носить каски?
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 20.02.2009, 14:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А как вообще можно "применить казуистику" , что сие значит?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 20.02.2009, 15:20
Tatt Tatt вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.02.2009
Город: Киев
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Tatt *
Казуистика представляет собой особый диалектический приём, при помощи которого какой-либо вопрос разбивается на бесчисленное множество мелких деталей и случаев и вместо решения вопроса в принципе, стараются войти в тончайший и исчерпывающий анализ всех возможных и мысленно представимых случаев.
Думаю надо стараться знакомиться с различными определениями не входящими в данную тему самому,т.к. это загромождает обсуждение.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 20.02.2009, 15:24
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Странно - мне казалось что используемое Вами сочетание неприемлемо , но уж Бог с ним
таки куда веселее другое - а как умные дяди и тети узнали про НОРМУ витаминов в биологичсенких жидкостях человека ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 20.02.2009, 15:28
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы, вообще когда-нибудь видели алкоголика?
Ну так, в принципе?
Так вот они банально ничего не едят практически. Отсюда у них и дефицит всяких веществ, и в первую очередь - белка. Разумеется, и витаминов. И да, алкогольные дела лечатся витаминами, т.к. эти люди ГОДАМИ не ели нормально (а некоторые и с рождения). И даже у товарищей, у которых хронический алкоголизм официально выставлен с 12 лет - основная проблема не от дефицита витаминов, а от токсического действия суррогатов, в том числе и аментивный синдром, нейропатии и прочие прелести.
Ну не надо сравнивать среднестатистического человека, который за день всяко съест картошку, котлету, хлеб, яблоко и огурец, с алкоголиками, или с жертсвами нервной анорексии...
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 20.02.2009, 19:08
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tatt Посмотреть сообщение
За что Вы не любите Институт питания РАМН и сомневаетесь в их статистических подходах?
Руководитель этого института рекомендует питание в МакДональдсе как правильное и рациональное. Стоит ли это принять на веру? Или все же усомниться?
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 20.02.2009, 19:13
Tatt Tatt вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.02.2009
Город: Киев
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Tatt *
Наконец поняла суть вопроса. Вероятно он звучит так: Как группы учёных в различных странах на основании знаний о профилактике классических заболеваний вызванных витаминной недостаточностью, установили рекомендуемые дневные нормы потребления витаминов? Почему они разнятся, и почему все вместе они отличаются от американских норм SONA ?
В вопросе заложен ответ про "биологические жидкости".
Чтобы подробнее осветить методику и подходы русской группы, попросила Лаб.витаминов Института питания РАМН поделиться опытом на форуме. Если им не будет лень, надеюсь, поделятся.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 20.02.2009, 20:56
Oztech Oztech вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.10.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 594
Сказал(а) спасибо: 3
Oztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tatt Посмотреть сообщение
Чтобы подробнее осветить методику и подходы русской группы, попросила Лаб.витаминов Института питания РАМН поделиться опытом на форуме. Если им не будет лень, надеюсь, поделятся.
Ох, уж, сколько раз и просил (когда подворачивался случай), и надеялся... Мне так и не повезло. Может, Вы счастливее?
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 25.02.2009, 11:23
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - вот эта ссылка от многоуважаемого Люпуса не должна потеряться. Работа встала...
Кохрановский анализ 232.550 пациентов.
"Antioxidant supplements for prevention of mortality in healthy participants and patients with various diseases (Review)"
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 02.03.2009, 18:36
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну хоть что-то ....



Согласно исследованию, опубликованному в Archives of Internal Medicine, ежедневный прием витаминов группы В может снижать риск возрастной дистрофии желтого пятна среди женщин с повышенным сердечно-сосудистым риском.
Christen W. G., Glynn R. J., Chew E. Y. et al. Folic Acid, Pyridoxine, and Cyanocobalamin Combination Treatment and Age-Related Macular Degeneration in Women. Arch Intern Med. 2009;169(4):335-341.
Published in Physician”s First Watch February 24, 2009
Смотреть текст статьи


Около 5200 женщин, страдающих сердечно-сосудистыми заболеваниями или находящиеся в группе высокого риска их развития, были рандомизированы в группы ежедневного приема витаминов (фолиевая кислота, витамины В6 и В12) и плацебо. Исследование продолжалось в среднем 7 лет. В течение этого времени среди женщин, получавших витамины, возрастная дистрофия желтого пятна встречалась реже по сравнению с группой плацебо (2% и 3% соответственно). Другие факторы риска дистрофии желтого пятна – например, высокий индекс массы тела, употребление алкоголя, курение – не влияли на эффективность витаминов.
Авторы предлагают возможные механизмы действия, включая прямое антиоксидантное и гомоцистеин-понижающее свойства витаминов группы В.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 30.03.2009, 22:25
Valla Valla вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.02.2009
Город: Питер
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Valla *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Витамины - нет
Иодиды - да , если кормит грудью
Напишите, пожалуйста, какая суточная доза потребления йодидов (как я понимаю, речь о калии йодиде) для кормящей женщины?
И может ли возникнуть гиповитаминоз на фоне кормления грудью?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.