Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 16.07.2020, 22:58  
olikart olikart вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.07.2020
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7 olikart *
Тиреотоксикоз .Радиойод.

Добрый день уважаемый доктор!

Женщина, 46 лет, 167, 80 кг

до 45 лет жила с диагнозом субклинический гипотериоз.
июнь 2019 - приступ тиреотоксикоза, ттг - 0, 0, св. Т3 - 32,св Т4 73- пульс - 130, АТ к рТТГ - 6 ,диагноз -болезнь Грейвса, тиреотоксикоз.
Лечение - тирозол, принимала год , гормоны пришли в норму.
март 2020 - биопсия узлов щз:
- узел в перешейке щитовидной железы, размером 12 мм.:*Цитологическая картина фолликулярной опухоли щитовидной железы, *(Bethesda IV)
- узел левой доли щитовидной железы, размером 12 мм.*(Bethesda II)

май 2020 - операция по удалению опухоли в перешейке (гормоны на дозе 5 мг тирозола были в норме)
Заключение : Инкапсулированная папиллярная карцинома (1,5 см), фолликуляный вариант, перешейка щитовидной железы (может соответсвовать NIFTP).Очаговый тиреоидит Хашимото.
К перешейку щитовидной железы прилежат 2 лимфатических узла (до 0,3 см) без признаков метастатического поражения.
Диффузный многоузловой токсический зоб 2 ст.
Код МКБ:C73
ICD-O code: 8340/3
Удалили только перешеек, остались доли с 1 узлом (Bethesda II)

Анализы июль 2020 г (через 1.5 месяца после операции)
ттг- 0.05 , св Т4 -19 , св Т3- 12,пульс - 90 , стала принимать бидоп - пока этои держит пульс.
Рекомендация эндокринолога - готовиться к радиойоду. Сейчас принимаю бидоп 5 и панангин.
Вопрос:
1.нужен ли мне радиойд или подождать, может гормоны выравняются.
2. что порекомендуете для поддержки миокарда?
3. нужно ли принимать тирозол или иной препарат , чтобы войти в гипо?
4. утром и когда встаю со стула ощущение тяжести в ногах, надо расходиться, что это может быть?
5. Учитывая аутоимунный характер всего этого, можно ли подозревать иное заболевание, какой анализ сдать?
Благодарю!
Ответить с цитированием
  #2
Старый 17.07.2020, 16:37  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,189 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Был удален рак, по каким соображениям не была удалена вся железа? Откуда мы знаем, что нет микрометастазов в доли и лимфоузлы?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #3
Старый 17.07.2020, 18:28  
Dr_Jara Dr_Jara вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 22.01.2017
Город: СКФО (Грозный)
Сообщений: 1,087 Dr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Jara этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от olikart Посмотреть сообщение
Вопрос:
1.нужен ли мне радиойд или подождать, может гормоны выравняются.
2. что порекомендуете для поддержки миокарда?
3. нужно ли принимать тирозол или иной препарат , чтобы войти в гипо?
4. утром и когда встаю со стула ощущение тяжести в ногах, надо расходиться, что это может быть?
5. Учитывая аутоимунный характер всего этого, можно ли подозревать иное заболевание, какой анализ сдать?
Благодарю!
Здравствуйте.
1. У вас не просто ДТЗ, а ДТЗ на фоне ПРЩЖ. Учитывая это, операция (тотальная тиреодэктомия, что можно было сделать с самого начала) - более рациональный вариант в вашем случае.
2. устранить тиреотоксикоз.
3. нужно достигнуть эутиреоза, а то вы из одной крайности в другую предлагаете.
4. очный осмотр терапевта.
5. Собираетесь исключать все аутоиммунные болезни? (лишено смысла)
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Dr_Jara за данное сообщение:
  #4
Старый 17.07.2020, 18:55  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
операция (тотальная тиреодэктомия, что можно было сделать с самого начала) - более рациональный вариант в вашем случае
- как бывший сотрудник отделения радиойдтерапии, я бы даже выразилась жестче: единственный безопасный вариант.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
  #5
Старый 17.07.2020, 23:14  
olikart olikart вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.07.2020
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7 olikart *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Был удален рак, по каким соображениям не была удалена вся железа? Откуда мы знаем, что нет микрометастазов в доли и лимфоузлы?
В заклбчении морфолога написано "без метастазов", делали в самом известном в Европе и РФ центре в Спб, т. е получается, что они могут так же не увидеть? И мне сказали, что по новой классификации ВОЗ, этот NIFTPT даже раком не считается, и поэтому они не назначают радиойодтерапию, пск риск метастазов отсутствует.
А по поводу почему не удалили всю, я бы тоже хотела знать, теперь второй раз идти, как я поняла из 2х зол (1.жить без щж и 2.ждать когда какой-то будь метастаз появится,), надо выбирать меньшее, т. е удалять
Ответить с цитированием
  #6
Старый 17.07.2020, 23:22  
olikart olikart вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.07.2020
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7 olikart *
Цитата:
Сообщение от Dr_Jara Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
1. У вас не просто ДТЗ, а ДТЗ на фоне ПРЩЖ. Учитывая это, операция (тотальная тиреодэктомия, что можно было сделать с самого начала) - более рациональный вариант в вашем случае.
2. устранить тиреотоксикоз.
3. нужно достигнуть эутиреоза, а то вы из одной крайности в другую предлагаете.
4. очный осмотр терапевта.
5. Собираетесь исключать все аутоиммунные болезни? (лишено смысла)

А чтобы устранить тиреотоксикоз опять тирозол принимать?
Ответить с цитированием
  #7
Старый 18.07.2020, 03:15  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,947 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, принимайте.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ELENA_VLAD за данное сообщение:
  #8
Старый 18.07.2020, 05:41  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,189 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Морфолог может увидеть только те ткани, которые к нему поступили
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #9
Старый 18.07.2020, 07:09  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.
Цитата:
этот NIFTP даже раком не считается
- если не воздействуют факторы риска (к примеру, нерадикальная активность радиойода, используемая для лечения сопутствующего заболевания). Да и указания на то, что смотрели генетические маркеры высокого риска злокачественности (к примеру, BRAF), у вас не приводится.
2. Воздействие нерадикальных количеств радиойода на возможные микрометастазы рака довольно-таки непредсказуемо, поскольку не особо изучено, боимся селекции йоднечувствительных клональных линий рака (которые очень трудно лечить) или развития анапластического рака. При этом ситуация в случае нерадикальных операций осложняется тем, что врачи теряют возможность раннего выявления прогрессирования заболевания - о прогрессировании догадаемся только УВИДЕВ метастазы по УЗИ или КТ, а это далеко не ранее выявление.
3. Микроотсевы рака во второй доле щитовидной железы при удалении первичного очага в одной из долей наблюдаются примерно в 15% случаев.
Кроме того, непонятно, почему "1.жить без щж" вы считаете "одним из зол". После радиойодтерапии вы так же будете жить без щитовидной железы, как и после операции, и так же принимать тироксин.
Только радикальность удаления ткани щитовидной железы при радиойодтерапии по поводу ДТЗ меньше, чем при полной тиреоидэктомии, что в вашем конкретном случае совсем не выигрыш.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.