Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.11.2019, 16:25
anurart anurart вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 06.08.2018
Город: Барнаул
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 2
anurart этот участник положительно характеризуется на форуме
Mts в кости черепа без первичного очага

Добрый день, уважаемые коллеги!
Ко мне на приём была направлена онкологами женщина, 72 года с д-зом: Mts в кости черепа без выявленного первичного очага. После 13 введения бифосфанатов, стабилизация 06.19, хронический болевой С-м. ДУЗ.

У пациентки жалобы на частые головокружения и падения.
У эндокринолога наблюдается более 15 лет с узловым зобом. Тиреоидную терапию не получает.
При осмотре: Имт 27, ЩЖ не увеличена, в ЛД пальпируется узел около 2 см. ЧСС 72, АД 120/80.
Направлена после проведённых обследований:
02.19 Мрт г\м и гипофиза: множественные очаговые изменения г/мозга, mts в кости свода черепа.
06.19 ПЭТ КТ с 18-ФДГ всего тела: метаболически активное образование ЛД щитовидной железы 22х20х23 мм, метаболически активная деструкция костей свода черепа (вероятнее всего вторичного характера).
10.19 УЗИ щитовидной железы: объем 14 см3, в обеих долях гипоэхогенные об-ия, справа до 10 мм, слева до 26 мм.
Неоднократно, практически раз в 1-2 месяца онкологи проводили пункционную биопсию щитовидной железы-цитограмма зоба.
10.19 ОАК: лей 5.5 гем 125 соэ 8
БАК: АЛТ 13, АСТ 17, креатинин 76, билирубин 27, глюкоза 5.5, мочевина 6.2, натрий 139, калий 3.9 хлор 101
ТТГ 1.06 (0.35-5.5) Т4св 15.5 (11-22.7) тиреоглобулин 28 (0-65)
Кальцитонин - менее 2
антитела к тиреоглобулину 107 (0-65)
Паратгормон 44 (10-77)
кальций общ. 2.5 (2.2-2.55)
Кальций ион. 1.11 (1-1.29)
Фосфор 1.2 (0.81-1.45)
ЩФ 44 (35-105)
Уровень ТТГ всегда был нормален у пациентки, ниже единицы не опускался. Узел ЛД более 5 лет без существенной динамики роста.
Онкологи неоднократно проводили консилиумы. По результатам последнего - рекомендовано наблюдение у онкологов и лечение у эндокринолога. Образование щитовидной железы ни в одном консилиуме как первичный очаг не значится.

1. ПЭТ КТ с 18-ФДГ у нас в крае не делают и методика для меня новая.
Правильно ли я поняла, что мы не можем судить о гормональной активности узла по данному обследованию, особенно с учётом нормальных гормонов?
2. Есть ли необходимость в проведении сцинтиграфия щитовидной железы, особенно с учётом того, что для это придётся транспортировать тяжёлую пациентку в другой регион и проводить обследование платно? Верно ли я понимаю, что результат сцинтиграфии мало повлияет на тактику ведения пациентки?
3. Онкологи пишут о лечении у эндокринолога, чем можно помочь пациентке? Или они написали это потому что сами не знают что делать? Я рассматриваю назначение витамина д в профилактических дозах, так как сдавать его пациентка пока не готова.
Всем заранее спасибо за помощь!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.11.2019, 17:48
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Послушайте , коллега, Вы издеваетесь ?
Вы хотите узнать, вполне логично, не рак ли щитовиднoй железы метастазировал в кости черепа ?
Если узлы - это УКЗ , то рака щитовидной железы нет
Все остальное = ЧЕПУХА !!!!!!!!!!!!!!!!! Зачем тироглобулин, зачем сканировоние?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.11.2019, 20:07
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тем более, что первичные опухоли костей черепа хотя и очень редки, но тоже бывают: doi: 10.1055/s-0035-1570347 - PMCID: PMC4949064 - PMID: 27441157 - Primary Bone Tumors of the Skull: Spectrum of 125 Cases, with Review of Literature ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]).
Если уж патологическое значение узла щитовидной железы отвергнуто пункцией, а иного кандидата на первичную локализацию по ПЭТ не просматривается... а то и миелома может быть.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.11.2019, 21:32
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы вправду хотели бы исследовать витамин Д у этой пациентки?

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.11.2019, 02:51
anurart anurart вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 06.08.2018
Город: Барнаул
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 2
anurart этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Вы вправду хотели бы исследовать витамин Д у этой пациентки?
Честно говоря, я бы хотела отпустить пациентку, чтобы она продолжала лечение у онкологов без лишних дообследований. Только ее настроили, что эндокринолог должен назначить лечение непременно.
К тому же, мои местные коллеги советовали проведение сцинтиграфии, поэтому решила еще с кем-то посоветоваться.
Всем спасибо большое, вы очень помогли.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.