Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Бесплодный брак

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.10.2008, 22:47
chica chica вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
chica *
врачи отправляют на ЭКО, отказываясь делать инсеминацию

заранее благодарю за ответы.
После года совместной жизни без предохранения и не наступления беременности мы с мужем решили прибегнуть к медицинской помощи специалистов.
По рекомендации приятелей мы обратились в известную киевскую Клинику Репродуктивной Медицины.
Сдав предварительно анализы и попав на первичный прием к врачу мы сразу услышали вердикт - ЭКО. Я робко попыталась спросить: "не начать ли нам с инсеминизации?", но врач сказал, что с такой спермограммой это бесполезная процедура.

Вот ее результаты:

пациент 29 лет
дней воздержания 4
время разжижжения 50 мин
объем 3,1 мл
вязкость 10 мм
Концентрация 83 млн/мл
активно подвижных 11%
среднеподвижных 44%
с колебательным движением 6%
неподвижных 37 %
Морфологично нормальных 44%
Патологичних форм 56%
Лейкоцыти в поле зрения 0
Аглютинація -
Агрегація -
Включення -

Диагноз - Астенозооспермия.

После пробной капацитации количество АР - 6 млн/мл.

Насторожило, что врач даже не предложил мужу никакого лечения. Что это, жажда заработать на клиентах или опытный глаз давно практикующего доктора?
Помогите разобраться.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.10.2008, 11:49
OliverS OliverS вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.10.2008
Город: Одесса
Сообщений: 548
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 193 раз(а) за 187 сообщений
OliverS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOliverS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В таких ситуациях, когда трудно оценить пенетрирующую способность сперматозоидов и есть сомнения, обычно проводят посткоитальный тест. От его результатов зависит прогноз и тактика врача. Скорее всего, опасения врача могут найти подтверждение, но кто знает?..Медицина наука не точная. А бесплодие, и подавно. Здесь 1+1=3. Это, как правило. Но правильным решением может оказаться и 1+1=4 и даже 1+1=5, если родится тройня. Обязательным условием адекватности оценки ПКТ является цервикальный индекс по Moghissi не ниже 10 баллов иначе тест не поддается трактовке. С другой стороны, если тест оказался положительным, а свойства слизи по шкале не определяли - это не существенно. Тест остается положительным т.е., хорошим.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.10.2008, 12:33
chica chica вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
chica *
слабо поняла вышесказанное.к сожалению, я простой обыватель, далекий от медицины. каковы наши действия? что предпринять?
какие повторно сдать анализы?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.10.2008, 12:34
chica chica вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
chica *
очень буду благодарна, если не оставите без внимания....
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.10.2008, 10:51
chica chica вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
chica *
неужели, никто не проконсультирует?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.10.2008, 12:32
OliverS OliverS вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.10.2008
Город: Одесса
Сообщений: 548
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 193 раз(а) за 187 сообщений
OliverS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOliverS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от chica Посмотреть сообщение
неужели, никто не проконсультирует?
Вы уже получили высококвалифицированную консультацию в специализированной клинике. Здесь вы лишь можете повысить уровень знаний о проблеме, для того, чтобы принимать самостоятельно решения. Я пытался вам объяснить, что ни у кого, в подобной ситуации, нет гарантированных простых решений и стопроцентной убежденности в своей правоте. Вам принимать решение нужно самой. Доктор выразил свое понимание решения проблемы, у вас сложилось свое. Я ваше, по крайней мере, не разделяю. Ничего личного.
С уважением,
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.10.2008, 14:51
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от chica Посмотреть сообщение
заранее благодарю за ответы.
После года совместной жизни без предохранения и не наступления беременности мы с мужем решили прибегнуть к медицинской помощи специалистов.
По рекомендации приятелей мы обратились в известную киевскую Клинику Репродуктивной Медицины.
Сдав предварительно анализы и попав на первичный прием к врачу мы сразу услышали вердикт - ЭКО. Я робко попыталась спросить: "не начать ли нам с инсеминизации?", но врач сказал, что с такой спермограммой это бесполезная процедура.

Вот ее результаты:

пациент 29 лет
дней воздержания 4
время разжижжения 50 мин
объем 3,1 мл
вязкость 10 мм
Концентрация 83 млн/мл
активно подвижных 11%
среднеподвижных 44%
с колебательным движением 6%
неподвижных 37 %
Морфологично нормальных 44%
Патологичних форм 56%
Лейкоцыти в поле зрения 0
Аглютинація -
Агрегація -
Включення -

Диагноз - Астенозооспермия.

После пробной капацитации количество АР - 6 млн/мл.

Насторожило, что врач даже не предложил мужу никакого лечения. Что это, жажда заработать на клиентах или опытный глаз давно практикующего доктора?
Помогите разобраться.
Мне кажется, что исходя из стоимости процедуры Вы сделали для себя вывод, что инсеминация является одним из первых этапов методов вспомогательной репродукции при преоделении бесплодия.
Это не так.
Любая из вышеперечисленных процедур имеет свои показания и противопоказания, а также условия проведения.
Возможно исходя из ваших анамнестических данных врач сделал такое заключение. не думаю, что его решение основано только на данных спермограммы Вашего супруга.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.10.2008, 22:57
chica chica вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
chica *
дело абсолютно не в стоимости, а в сомнении: ЭКО предполагает две, а возможно и больше анестезии (общий наркоз). Смею предположить, что это не самая полезная манипуляция для организма. Меня это очень смущает.
По поводу того, что врач сделал подобные выводы руководствуясь не только спермограммой - смею вас уверить, что вердикт прозвучал РОВНО ЧЕРЕЗ ! МИНУТУ после того, как мы вошли в кабинет и я протянула анализы. первым листиком в пачке бумаг лежала спермограмма мужа, потом остальные анализы. врач даже не пролистал их. мне пришлось попросить врача после ее "приговора" посмотреть остальные результаты и сказать что она думает по этому поводу.
Врач НЕ ПРЕДЛОЖИЛА никакого лечения и альтернативных вариантов. пересдать спермограмму повторно было моей инициативой, а не врача. меня это смутило.....
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.10.2008, 22:59
chica chica вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
chica *
Цитата:
Сообщение от OliverS Посмотреть сообщение
Вы уже получили высококвалифицированную консультацию в специализированной клинике. Здесь вы лишь можете повысить уровень знаний о проблеме, для того, чтобы принимать самостоятельно решения. Я пытался вам объяснить, что ни у кого, в подобной ситуации, нет гарантированных простых решений и стопроцентной убежденности в своей правоте. Вам принимать решение нужно самой. Доктор выразил свое понимание решения проблемы, у вас сложилось свое. Я ваше, по крайней мере, не разделяю. Ничего личного.
С уважением,
у меня пока нет своего решения проблемы. я в растерянности... вот и пришла за советом и помощью....
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.10.2008, 23:52
Аватар для Dr.IrMa
Dr.IrMa Dr.IrMa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,352
Поблагодарили 1,654 раз(а) за 1,604 сообщений
Dr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему 2 "анестезии"?
Только пункция. Перенос эмбрионов производится в обычных условиях и обезболивания не требует.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.10.2008, 12:56
chica chica вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
chica *
если у нас что-то получится с 1-3 попытки....
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.10.2008, 14:39
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А если без попыток, скорее всего, вообще ничего не получится?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.10.2008, 16:33
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от chica Посмотреть сообщение
дело абсолютно не в стоимости, а в сомнении: ЭКО предполагает две, а возможно и больше анестезии (общий наркоз). Смею предположить, что это не самая полезная манипуляция для организма. Меня это очень смущает.
По поводу того, что врач сделал подобные выводы руководствуясь не только спермограммой - смею вас уверить, что вердикт прозвучал РОВНО ЧЕРЕЗ ! МИНУТУ после того, как мы вошли в кабинет и я протянула анализы. первым листиком в пачке бумаг лежала спермограмма мужа, потом остальные анализы. врач даже не пролистал их. мне пришлось попросить врача после ее "приговора" посмотреть остальные результаты и сказать что она думает по этому поводу.
Врач НЕ ПРЕДЛОЖИЛА никакого лечения и альтернативных вариантов. пересдать спермограмму повторно было моей инициативой, а не врача. меня это смутило.....
Сомнения в такой ситуации вполне уместны. Мне кажется что в любой ситуации возможны альтернативные решения и информировать об их эффективности, целесообразности ... и т.д. основная задача врача при первой встрече с пациентом.
Может имеет смысл проконсультироваться у другого специалиста.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.10.2008, 17:41
chica chica вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
chica *
спасибо. я тоже решила проконсультироваться у какого-нибудь хорошего специалиста, желательно на своей родине - в Москве. В Киев к мужу переехала год назад, поэтому сложно понять к кому здесь обращаться и кого искать.... В Москве все гораздо понятнее....
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.10.2008, 17:43
chica chica вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
chica *
немного смутил агрессивный тон многих участников этого топика.....
не знаю, чем вызвана такая реакция...?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.