лазерная трабекулопластика на 532

[Ophthalmist]

Сообщение от ainakoz

эффективность трабекулопластики на 810 и 532 лазерах одинаковая и скорее зависит не от пигментации угла, а от типа глаукомы и, в общем и целом, остаётся НИЗКОЙ. Эффективность селективной трабекулопластики вообще спорна. Это моё мнение.

Ваше мнение конечно интересное, но существуют ещё и данные крупных исследований и мета-анализов. Они несколько иного, но безусловно не менее интересного мнения. Эффективность, особенно в наших реалиях, куда выше назначения того же ксалатана. По одной банальной причине. Трабекулопластика бесплатна (по крайней мере, в СПб) и имеет сходный гипотензивный эффект, лишь ненамного уступающий простагландинам. В то время как простагландины далеко не бесплатны и комплайнс у нашей публики ниже плинтуса. Другими словами, cost-effectiveness трабекулопластики перевешивает оную у дорогих препаратов. Естественно речь о ЛТП не заходит в случае необходимости неотложной хирургической операции.

[ainakoz]

Сообщение от Dr-vasiliY

, мощность 800 - 1200 мВт, 50 мкм. Результаты обнадеживают....

Василий, а экспозиция? Слушайте, не многовато мощщей? Я на 532 делаю 200 -250 мвт, 50 мкм..

Согласен про эффективность сходную с ПГ. Но опять же повторюсь - эффективность зависит исключительно от типа глаукомы! псевдоэксфолиативная, трабекулярный блок - хорошо. Когда трабекула не забита - никакого эффекта: первичная открытоугольная глаукома - "как об стенку горох"!

[Dr-vasiliY]

Эффекта не будет если есть органический блок Шлемова канала (III?-IV ст. глаукомы). При ПОУГ, первично, блок на уровне трабекулы + функциональный блок ШК, может быть частичный склероз. 200-250 мвт, это классическая ЛТП - трабекулоспазис. А надо до пузырьков, эффект "попкорна" т.е. прожигать трабекулу, эффект гораздо выше. Экспозиция 0,1 с.

[BASS]

Сообщение от ainakoz

Василий, а экспозиция? Слушайте, не многовато мощщей? Я на 532 делаю 200 -250 мвт, 50 мкм..

Согласен про эффективность сходную с ПГ. Но опять же повторюсь - эффективность зависит исключительно от типа глаукомы! псевдоэксфолиативная, трабекулярный блок - хорошо. Когда трабекула не забита - никакого эффекта: первичная открытоугольная глаукома - "как об стенку горох"!

Мощность до эффекта "попкорна" и, как правило, эффект будет.

[ainakoz]

Спасибо, попробую, потом отпишусь...

[Dr-vasiliY]

Вообще лучше подбирать энергию до появления не только пузырьков, но и характерного треска (исстинный попкорн, как в парке возле автомата )

[Rameyka]

Сообщение от Dr-vasiliY

Эффекта не будет если есть органический блок Шлемова канала (III?-IV ст. глаукомы). При ПОУГ, первично, блок на уровне трабекулы + функциональный блок ШК, может быть частичный склероз. 200-250 мвт, это классическая ЛТП - трабекулоспазис. А надо до пузырьков, эффект "попкорна" т.е. прожигать трабекулу, эффект гораздо выше. Экспозиция 0,1 с.

а Ваше мнение - после вмешательства развитие фиброза, ухудшающего результат проникающих АГО?
Какой объем - имею ввиду окружности - считаете лучшим брать? Я обычно беру поменьше из расчета - лучше добавить, но без фанатизма, т.к. боюсь именно фиброза и облитерации на протяжении.

[Dr-vasiliY]

Обычно 270 гр.

[Ophthalmist]

Др. Василий, Сергей Николаевич, ainakoz!

Какова по вашему опыту эффективность ЛТП на псевдофакичных глазах?

[ainakoz]

Не могу сказать.. делал всего пару раз на артифакии.

[Dr-vasiliY]

Да вроде все так же? Хотя, действительно, таких пациентов не так много. Угол -широкий работать удобно .

[ainakoz]

И всё равно мне ЛТП не нравится.

[Gavriil]

Вставлю свои пять копеек. Года два назад попадались статьи про вторичные изменения в трабекулярной зоне после классической трабекулопластики по типу Вайса. Конечно сейчас название статей и авторов не вспомню, но по сути описывали микроскопию трабекулярной зоны и якобы вторичные рубцовые изменения.
Насчет эффективности тоже не помню откуда, но при первичном проведении 75%, повторно 50%, на третий раз ниже 25%. Судя по красоте цифр скорее всего отечественная работа, и кажись ее Сергей Николаевич в свое время сбрасывал.
По опыту эффект селективности (в кавычках) добивались большим пятном и слабой мощностью. Просто грели трабекулу, если что добавляли. Просто и дешево. - Хозяйке на заметку. ) (небыло селективного лазера)

И еще один, по домашнему простой метод, по мне пользую на плоской радужке и ПОУГ без пигмента - уплощаю радужку, пятом на 300-500 у корня (вернее на сколько достаю на прямую по лимбу). Трабекула натягивается к радужке и это способствует оттоку. Очень хорошо работает.

А так НГСЭ с дринажиком, чтоб подольше держалось и Йаг если не снизило давление.

[ainakoz]

Сообщение от Gavriil

И еще один, по домашнему простой метод, по мне пользую на плоской радужке и ПОУГ без пигмента - уплощаю радужку, пятом на 300-500 у корня (вернее на сколько достаю на прямую по лимбу). Трабекула натягивается к радужке и это способствует оттоку. Очень хорошо работает.

Это называется лазерная гониопластика. И работает она скорее не от натяжения трабекулы, а от открытия УПК.

У меня вообще складывается впечатление что любое воздействие на угол ПК и трабекулу сопровождается в той или иной мере снижением ВГД. Хоть грей, хоть освещай, хоть воспаляй и т.д. и т.п. Любое раздражжение вызывает снижение ВГД и ни одного не знаю повышающего ВГД! Может кто подскажет? А почему бы не выдумать операции с гипотензивным механизмом по типу искусственной отслойки сосудистой? Прекрасный гипотензивный эффект!

[ainakoz]

Сообщение от Dr-vasiliY

Я с Вами господа хорошие не совсем согласен. На пограничном давлении и в пределах 30 мм. результаты хорошие,...

И всё равно приходится оперировать!

ИМХО. Эта методика призвана лишь отсрочить операцию. Работали мы глазным отделением (операционная) - нифига не использовали ЛТП! 10-20 в год. Закрыли глазное отделение - 60 за 2 месяца! Вот и делайте выводы. Просто пока больной ждёт операции можно добавить ЛТП.. Но только чтобы отсрочить!

У этой методики вижу некоторую аналогию с луцентисом: 100% рецидив через определённое время. Но она более гуманна: разница в стоимости..