Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов

Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов Форум предназначен для общения врачей между собой.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #61  
Старый 16.06.2006, 22:06
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не, я по ЭЭГ пока не такой спец, чтоб отвечать на каверзные вопросы ... Пока учусь...
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 17.06.2006, 11:03
OrFun OrFun вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 24.05.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 124 раз(а) за 119 сообщений
OrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[quote=Dr. W.N.]При уборке на винчестере обнаружил старые сканы ЭЭГ. Думаю, полезно будет освежить знания тем, кто по каким-либо причинам в этом методе не силен.


Ну так это как раз для тех тема , кто учится ! Важно , чтоб было желание у кого-то учить...
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 17.06.2006, 11:19
Аватар для rizhova
rizhova rizhova вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Поблагодарили 87 раз(а) за 86 сообщений
rizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[quote=А у меня почему -то рисует калибровку 2,5-3 в минуту -вертикальные полосы потоньше есть , а есть потолще- теперь поняла , где минута . Ну а насчет других участников - темка -то называется ЭЭГ для "чайников". Уж Михаила Владимировича "чайником" никак не назовешь. Видимо , кроме меня чайников на форуме больше не осталось . Если не надоело , еще давайте.[/QUOTE]
Уважаемая OrFun! Это не минуты, это секунды. Внизу под вертикальными линиями указаны циферки -это текущая секунда. Это я такая "грамотная" про минуты написала, сейчас исправлю.
Для сенсея, чес говоря, ещё опыта недостаточно. Но база данных у меня дома довольно большая (уходя с кафедры скопировала свою базу данных и друзей ). Буду делиться постепенно. Просто нужно время на просмотр кривых и их обработку, чтоб картинка наглядная была. Если интересно, давайте продолжим наши игры.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 20.06.2006, 23:41
OrFun OrFun вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 24.05.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 124 раз(а) за 119 сообщений
OrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если интересно, давайте продолжим наши игры.[/quote]


Очень интересно!!!!
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 21.06.2006, 20:47
Аватар для rizhova
rizhova rizhova вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Поблагодарили 87 раз(а) за 86 сообщений
rizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OrFun
Очень интересно!!!!
Ну так давайте продолжим!
Ну надо было начинать с этого: привести варианты нормы.
Есть как минимум 4 типа ЭЭГ, которые можно рассматривать как варианты нормы (своими словами):
1. Организованная активность, нормальные зональные различия, регулярный модулированный альфа-ритм
2. Организованная активность, нормальные зональные различия, альфа-ритм нерегулярный/фрагментарный, немодулированный
3. Организованная активность, низкоамплитудная ЭЭГ (т.н. бета-тип)
4. Дезорганизованная корковая ритмика.
ЭЭГ 1 типа встречаются нечасто. Пыталась найти красивую картинку, пока не попалась. Пока прикреплю ЭЭГ 2-го типа (из группы контроля)
P.s.: to OrFan может назовёте своё имя для простоты общения?
Изображения
Тип файла: gif альфа.gif (21.0 Кб, 943 просмотров)
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 24.06.2006, 00:59
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это, Мария Викторовна, если у Вас хватит сил атлас создавать и систематизировать, тогда можно начинать с нормы А так все давно уже написано, и проще руководств авторов H.Luders & S.Noachtar, кажется, не существует. Они сравнительно недороги, часто бывают в онлайновых магазинах. Кроме этого, начинающим можно рекомендовать атлас W.T.Blume & M.Kaibara, либо Ebersole & Pedley (ранние издания - Daly & Pedley). Лучшее русскоязычное руководство по детской клинической ЭЭГ (NB! масса начальной русскоязычной литературы по ЭЭГ написана биологами и с т.з. клиники часто малоинформативна) - К.Ю.Мухин, А.С.Петрухин, Л.Ю.Глухова "Эпилепсия. Атлас электро-клинической диагностики", Альварес паблишинг, 2004.
P.S. По-моему, стоит масштабировать изображения, чтобы было более-менее похоже на 30 мм/с.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 24.06.2006, 18:59
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что-то я выше написал, наверно, не по делу, ибо все равно надо класть сюда все понравившееся. Поэтому, подумав, дополняю: я лично топик создавал с мыслью о публикации чего-то "красивого" и характерного. Норма же в ЭЭГ - понятие довольно умозрительное, и ее вариантами легко запутать неспециалиста, тут надо довольно много объяснять. Осилите - хорошо Я пока не осиливаю.

Комментарии к сообщению:
Mikhail одобрил(а): ...и все-таки не очень строг...
Наталья П. одобрил(а): Строг, но отходчив А затея и правда хорошая.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 30.06.2006, 22:44
Аватар для rizhova
rizhova rizhova вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Поблагодарили 87 раз(а) за 86 сообщений
rizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Smile "Наш ответ Чемберлену"

Цитата:
Сообщение от Dr. W.N.
Это, Мария Викторовна, если у Вас хватит сил атлас создавать и систематизировать, тогда можно начинать с нормы А так все давно уже написано, и проще руководств авторов H.Luders & S.Noachtar, кажется, не существует. Они сравнительно недороги, часто бывают в онлайновых магазинах. Кроме этого, начинающим можно рекомендовать атлас W.T.Blume & M.Kaibara, либо Ebersole & Pedley (ранние издания - Daly & Pedley). Лучшее русскоязычное руководство по детской клинической ЭЭГ (NB! масса начальной русскоязычной литературы по ЭЭГ написана биологами и с т.з. клиники часто малоинформативна) - К.Ю.Мухин, А.С.Петрухин, Л.Ю.Глухова "Эпилепсия. Атлас электро-клинической диагностики", Альварес паблишинг, 2004.
P.S. По-моему, стоит масштабировать изображения, чтобы было более-менее похоже на 30 мм/с.
Эх, Василий Юрьевич, а я думала Вы обрадуетесь, что "Никто не заметил потери бойца....(даже если боец в отпуске)" , а получилось как в той сказке: "Кто сидел на моём стуле....!!!"
На счёт приведения вариантов нормы были у меня сомнения... Но ведь тема то как назывется?! Атлас, имени себя любимой создавать не собиралась. Согласна, вобщем-то навряд ли мы здесь можем изобразить что-то доселе неизвестное. Что норма, что патология изучены до нас, к сожалению или к счастью.
Атлас Мухин-Петрухина имею. Для взрослых из отечественной лит-ры на начальном этапе можно порекомендовать почитать Зенкова Л.Р. "Клиническая электроэнцефалография с элементами эпилептологии".
Во взрослой ЭЭГ нет такого разнообразия паттернов, да и эпилепсий, как в детской... Скукота-а-а ... Так что не знаю даже что было бы интересно выложить?!
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 02.07.2006, 22:38
OrFun OrFun вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 24.05.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 124 раз(а) за 119 сообщений
OrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Марина Викторовна ! Выкладывайте,пожалуйста , то , что на Ваш взгляд интересно.Даже если для Вас это простые случаи. Дело в том , что чтение литературы , безусловно , необходимо , но и такое интернет-общение для меня(и , надеюсь,не только) весьма полезно . Ведь на практике в небольшом городе не всегда есть возможность увидеть что-то интересное , да и функционалисты наши , будучи отрванными от клиники описывают ЭЭГ достаточно своеобразно .Благодаря форуму , буду меньше обращать внимание на их "изменения в диэнцефальных отделах эпилептиформного характера", "повышение судорожной готовности срединных структур", и еще "умеренные сосудистые нарушения"(ето у нас прямо "красной нитью"проходит во всех описаниях)
ЗЫ:Спасибо Василию Юрьевичу за рекомендованную литературу .
PPS:Только почему-то форум превратился в диалог ...
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 02.07.2006, 23:35
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OrFun
ЗЫ:Спасибо Василию Юрьевичу за рекомендованную литературу .
Если это об атласе К.Ю.Мухина, то в магазинах его, вероятнее всего, уже не найти. Звоните на кафедру нервных болезней п/ф РГМУ 782-5889 (каб. проф. К.Ю.Мухина), спросите у секретаря. Стоил раньше около 1000 р. Книга на самом деле для отечественного рынка уникальная. Должна быть у каждого, кто этой сферы касается. Рекламирую без стыда, на русском языке такого не было.
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 03.07.2006, 21:41
OrFun OrFun вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 24.05.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 124 раз(а) за 119 сообщений
OrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да , в медкниге уже нету ... У меня по детству только Н.К.Благосклоновой книжица . Да и ту , кстати , быстро в магазинах разобрали...
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 04.07.2006, 00:37
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Атлас К.Ю. на порядок полезнее книги Н.К. Звоните на кафедру, они не должны еще быть в отпуске. Будете в Москве - дам полистать
P.S. мои поздравления с "покраснением"
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 04.07.2006, 16:19
OrFun OrFun вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 24.05.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 124 раз(а) за 119 сообщений
OrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо ! Попробуем добыть !
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 05.07.2006, 13:33
Аватар для rizhova
rizhova rizhova вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Поблагодарили 87 раз(а) за 86 сообщений
rizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr. W.N.
Если это об атласе К.Ю.Мухина, то в магазинах его, вероятнее всего, уже не найти. Звоните на кафедру нервных болезней п/ф РГМУ 782-5889 (каб. проф. К.Ю.Мухина), спросите у секретаря. Стоил раньше около 1000 р. Книга на самом деле для отечественного рынка уникальная. Должна быть у каждого, кто этой сферы касается. Рекламирую без стыда, на русском языке такого не было.
Ха, а мне Петрухин продал её самолично за 1500! Наверное, включил оппонентскую надбавку! хотя, книга, действительно, достойная.
то OrFun - ещё Михаил Владимирович писал, что есть хорошие атласы в инете на е-медицине. Там нужно зарегистрироваться. И кажется, атласы там небезвозмездно, но вполне доступно.
Порою ещё базу данных, может найду что интересное. Но Вам ведь по детству нужно, а у меня все взрослые.
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 06.07.2006, 15:12
Аватар для rizhova
rizhova rizhova вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Поблагодарили 87 раз(а) за 86 сообщений
rizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И мои поздравления с красным ником! Побольше неврологинь хороших и разных!
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:17.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.