Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 08.04.2011, 20:05
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
...............!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 08.04.2011, 20:28
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Послушайте! Да Вы о чём говорите?! Какой ФАГ? Да это только те, кого Господь Бог любит до ФАГ доходит! Остальным - "катаракта у вас, катахром 3 раза в день...", и капают.. пока на стены от боли не полезут! Потом криоцикло, субатрофия... и то, кому повезёт, а кому не повезёт - синус! И хирурги делают синус!!! Вот не вру. Щас бабулю лечу после синуса. в выписке написано: "Вторичная неоваскулярная глаукома" , проведено... СТЭ... Описание глазного дна: одна строчка "Тромбоз ЦВС". Хотите скан выписки скину? У бабки диабету 15 лет, пролиферативная ДР. На одном глазу неоваскулярная глаукома, (на нём синус) на другом ещё нет глаукомы, но на сетчатке есть сосуды уже... Это говорит лишь о том, что ни направивший, ни оперировавший не удосужились ни анамнез у больной собрать ни глазное дно посмотреть!!! А хирург, делавший СТЭ ни одну тысячу операций сделал! Просто всем на всё наср...ть!
У нас полный город лазерных хирургов (думаю слышали уже), а чё толку! Всем на всё пофиг! А чего говорить о поликлинических!
приходит сегодня одна бабуля ко мне, в направлении : "Ds: кровоизлияние в макулу. подозрение на глаукому. Рекомендовано: консультация лазерного хирурга, решение вопроса об ЛК".
Смотрю. ДЗН серые, экскавация краевая, ВГД 33 OD, 29 OS. vis OD = pr.incerta, OS = 0.1. На OS - ОПЭ, субретинальная кровь, OD - твёрдые друзы (incerta!) Никаких гипотензивных капель не капает.
Заворачиваю бабушку назад к доктору, одна из грамотных считается. Она мне перезванивает и прямо в трубку говорит говорит:" а чё... я же поставила подозрение на глаукому, в макуле кровь вот и назначила к лазерному хирургу.. всё нормально, я собою довольна."
Да ЕДРЁНА КОРЕНЬ!!! КАКОЙ РУБЕОЗ!!! КАКОЙ ТРОМБОЗ!!!??? Идите вы со своими ссылками! Доказательную медицину надо перерабатывать под российские условия существования. И ссылки надо делать не такие, как "CVOS рекомендует", а адаптированные под российские условия! Иначе слепые будем!
(простите, разошёлся.. наболело... пш-ш-ш-ш...)
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 11.04.2011, 13:52
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
.................................................. ...........Да ЕДРЁНА КОРЕНЬ!!! КАКОЙ РУБЕОЗ!!! КАКОЙ ТРОМБОЗ!!!??? Идите вы со своими ссылками! .................. И ссылки надо делать не такие, как "CVOS рекомендует", .......)
Это что было?
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 12.04.2011, 08:18
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выплеск эмоций. Простите... Погорячился.
Но нельзя этих больных отпускать. Их или надо диспансеризировать. или, если нет возможности, делать ЛК сразу, как только обозначится зона ишемии. CVOS - это хорошо, но вот только учитывая особенности нашего быта и организацию нашего здравозахоронения эта рандомизация под нас не подходит.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 12.04.2011, 20:59
halikovrich halikovrich вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.01.2011
Город: Москва
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 57 раз(а) за 53 сообщений
halikovrich этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
Идите вы со своими ссылками! Доказательную медицину надо перерабатывать под российские условия существования. И ссылки надо делать не такие, как "CVOS рекомендует", а адаптированные под российские условия! Иначе слепые будем!
(простите, разошёлся.. наболело... пш-ш-ш-ш...)
Уважаемый Айнакоз.Безусловно личный опыт играет немаловажную роль в лечении любой патологии,но игнорировать мировую практику нельзя.Я согласен с распространенной безграмотностью врачей,но в сложившейся ситуации наша цель,как участников форума,не насмешка над проколами коллег,а разъяснение ошибок и помощь в выборе правильной тактики ведения или лечения пациента.Ведь Вы,как никто другой знаете,как дурной пример заразителен:один сделал неправильно,а другой повторил.И этот "вредный опыт" передается врачами из поколения в поколения.И если хотя бы часть "зевак" форума задумается над тем,что мы здесь обсуждаем,можно будет с преувеличением сказать,что "лед тронулся".Врачам,которые собрались на РМС есть,что рассказать,даже Вам,уважаемый Айнакоз,так что посылать никого не надо.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 13.04.2011, 20:30
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да никто не отрицает доказательной медицины. Просто надо действовать в такт ситуации. Что, думаете я не знаю мировой практики в лечении тромбозов? Просто говорить об этой практике своим коллегам, например у нас - себе дороже обходится. Я пытаюсь исправить ситуацию в нашем регионе, для этого созданы лазерные клубы в Челябинске, для обсуждения, просвящения несведущих. Но когда начинаешь говорить о неэффективности консервативного лечения тромбозов, местные "остепенённые" говорят: " а Вы читали мою диссертацию? я доказал в ней что это очень эффективно". И сказать больше нечего! потому что сказать что "ваша диссертация вообще ничего не доказывает" (читай, псевдонаучна, полная ересь и т.д.) - значит нажить себе вражину на всю жизнь! Скину Вам в личку автореферат одной из таких диссертации. И в такой ситуации не получается ждать появления рубеоза, так как другие доктора возьмут этого больного, затыкают эмоксипином и закормят вазобралом. И ещё скажут что ты идиот. Приходится балансировать на грани.

Комментарии к сообщению:
halikovrich одобрил(а): теперь я начинаю Вас понимать,Айнакоз!
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 14.04.2011, 20:09
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Господи, отсутствовала всего-ничего, а тут! Мама дорогая - шашки наголо!
Про неоваскуляризацию при ЦАС и все-что ниже - известное дело - вот он реальный ишемический синдром - развитие нео ищем в 30% (не помню что за ссылка/какая-то уважаемая).
В январе из сосудистой хирургии мужчина 43 года, со стентом сонной артерии, неоваскулярной глаукомой 4 ст, на осмотр просто пришел перед стентом с другой стороны - а там уже нео на ДЗН без глаукомы.
И ангиография была - жаль не было времени описать все - занята бесконечными разборками с начальством...
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 15.04.2011, 06:29
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Rameyka Посмотреть сообщение
В январе из сосудистой хирургии мужчина 43 года, со стентом сонной артерии, неоваскулярной глаукомой 4 ст, ...
Это называется "ишемическая окулопатия". И зрение вроде как есть и нео тоже есть...
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 16.04.2011, 14:50
halikovrich halikovrich вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.01.2011
Город: Москва
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 57 раз(а) за 53 сообщений
halikovrich этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
Это называется "ишемическая окулопатия".
Я как понимаю,речь идет о глазном ишемическом синдроме?Просто термин "ишемическая окулопатия" нигде не встречал.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 16.04.2011, 16:10
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ага, про него. Сижу целый день - читаю на сайтах - встретила опять при мимикрик состояниях в интерпретации диабетичексой ретинопатии.
К сожалению, последнее время приходилось все больше читать кзоты и пр. законы.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 22.07.2011, 23:21
alexsel1981 alexsel1981 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.07.2011
Город: Иваново
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 117 раз(а) за 103 сообщений
alexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
хм...консервативное лечение всегда должно предшествовать лазерному в данном случае (ИМХО)...добавлю что вместо аспирина (гуманнее надо быть) лучше клопидогрел использовать (зилт)..хотя это и дороже..если тромбозу до 2 недель эндовитреально моно ввести гемазу 500 ед, всем внутривенно реополиглюкин или пентоксифиллин, сулодексид (подход дифференцированный)..гепарин парабульбарно обязательно (опять же если тромбозу не больше 2-3 недель)....паравазальная ЛК, ЛК приносящей ветви ЦАС (по Эсперанс) ОЧЕНЬ полезна, если тромьоз ветвей....если ТЦВС....психологическая поддержка и ждем 99 дня....хотя можно проявить упорство и сделать ПРЛКС..испортить настроение и себе и больному...
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 22.07.2011, 23:22
alexsel1981 alexsel1981 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.07.2011
Город: Иваново
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 117 раз(а) за 103 сообщений
alexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexsel1981 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
при эмболии ЦАС классическая ЛКС не показана..нет точки приложения
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 24.07.2011, 01:41
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от LNKLNKLNK Посмотреть сообщение
.. Но после заявления .. авторитетного офтальмолога ..., что если сразу сделать лазер, то последствия менее выражены, можно добиться восстановления зрения, ....
Сперва надо провести сравнение с группой контроля, которая аналогична по своим свойствам и подумать, а может и контроль со временем станет получше и повосстановится?..
В общем то, что кажется что помогает, не означает что помогает.
Еще из дополнительного ИГА местные в сочетании с гемоделюцией и пентоксифиллином/другими антиагрегантами. Остальное оставить терапевту. Папаверин и эмоксипин с этамзилатом никем кроме кандидатов в России не иследовался.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.