Фемостон как стимулятор + дюфастон

Lamy · #1 11.05.2010, 16:11

Подскажите пожалуйста, имеется ли практика применения фемстона 2-10 совместно с дюфастоном, дексаметазоном и парлоделом как регулятор цикла, восстановитель гормонального баланса (при повышенных андрогенах пролактине, сниженном прогестероне) с целю достижения беременности, т.е. как стимуляция.
врач просто предлагает фемостон после отмены жанина. У меня в анамнезе беременность ЭКО+ИКСИ. и хотелось бы какое то вермя попробовать заБ самим на фоне легкой стимуляции, вернее балансировки гормонов. Фемостон
+ перечисленные лекарства помогут?
В моей практике (7 лет лечения бесплодия) корректировали только дексом дюфастоном парлоделом (а во время Б пришлось применять прогинову еще, т.к. эстрогенов тоже не хватало). Либо нет смысла, а надо нормально стимулироваться. Но вопрос именно в том, чтобы вроде как регулировать цикл и иметь повышенную возможность заБ. Если стимулироваться, то уже по стандартным схемам для ЭКО с менотропинами и прочими гормонами.

Light · #2 11.05.2010, 18:17

А зачем этот коктейль?
Любое назначение должно быть разумно обосновано.

OliverS · #3 11.05.2010, 19:51

Из чего сделан вывод о "повышении андрогенов", требуемом применения дексаметазона вам объяснили?
Макропролактин определен? Или приведите хотя бы цифры пролактина. Каким образом в последний раз подтверждалось наличие овуляции в естественном цикле? Уровень ФСГ? Были ли операции на яичниках и сколько вам лет? Спасибо.

**Маргарита Аншина** · #4 11.05.2010, 21:56

Цитата:

Сообщение от Lamy

Подскажите пожалуйста, имеется ли практика применения фемстона 2-10 совместно с дюфастоном, дексаметазоном и парлоделом как регулятор цикла, восстановитель гормонального баланса (при повышенных андрогенах пролактине, сниженном прогестероне) с целю достижения беременности, т.е. как стимуляция.

Все перечисленное не есть стимуляция или "регуляция" цикла. Если есть нарушения, их надо корректировать целенаправленно. Если же делать стимуляцию, то также целенаправленно соответствующими препаратами.

Lamy · #5 12.05.2010, 07:36

спасибо всем ответившим.
Повышение андрогенов, а именно 17-оп наблюдалось до (7 лет) и во время Беременности (ЭКО) постоянно, если не ежемесячно (т.к. анализ давали периодически, и в 1 и во 2 фазе) то несколько раз в год. Показатели превышали верххние границы норм в 2-2,5 раза. Корректировали непрерывным приемом дексаметазона (около 2 лет до, и на протяжении протокола и всей беременности (физиодлогически во время Б постоянно была угроза прерывания, ИЦН)
Пролактин сдавлся также многократно, при нормах до 600, показатели были около 800-1200-1500 периодически (в ЭКО протокол с такими показателями даже не брали, только после коррекции бромкрептином) Нормы держались на бромкрептине по истечению 2-3 лет его приема. Прием во время беременности был показан до 34 недель (не доходила). КТ (не очень качественная в нашем городе) выявила признаки микроаденомы гипофиза - наши врачи ничего не сказали, в протоколе по показаниям гормонов назначали бромкрептин.
ФСГ все время был в пределах нормы, ЛГ в нижних границах, гормоны щитовидки в нижних границах нормы. На сегодня еще не сдавала. Планирую через 1-2 месяца после отмены жанина.
Возраст 32, рост 166, вес 62. М по 4 дня цикл без ОК около 22-24 дней. В анамнезе леченый эндометриоз, аденомиоз, сальпингоофорит, эрозия. Снижен гормональный статус мужа (ЛГ, ТСТ) и атеноазооспермия с морфологией менее 8% норм.
Беременности не было ни разу самостоятельной. После ультракороткого протокола Беременность наступила сразу (ЭКО+ИКСИ). С постоянной угрозой прерывания, кровотечением, ИЦН (шейка мягкая, короткая 1,5 см, наложено кольцо в 24 недели).
Овуляция по узи контролю подверждалась не всегда (в процессе лечения от бесплодия), на схемах стимуляции почти всегда, иногда не получалось, образовывалась киста (фл не овулировал, а переростал). После родов первые 12 мес не предохранялись, не монторились. после было однократное узи, врач рекомендовала для регулировки цикла жанин ну и в целях в принципе ненужного предохранения (т.к. Б невозможна). так что впринципе об овуляции и ответе яичников выводов конкретно на сегодня нет.

Lamy · #6 12.05.2010, 07:43

По поводу фемостона - это вроде и регулятор эстрогенов и прогестерона, который дает какой-то шанс нормального цикла с возможной Б, а вроде и несовсем стимуляция (как при ЭКО)

**Маргарита Аншина** · #7 12.05.2010, 07:48

Цитата:

Сообщение от Lamy

По поводу фемостона - это вроде и регулятор эстрогенов и прогестерона, который дает какой-то шанс нормального цикла с возможной Б, а вроде и несовсем стимуляция (как при ЭКО)

Фемостон - не регулятор, это препарат для ЗГТ (заместительной гормональной терапии), то есть он работает вместо ваших гормонов, а не регулирует ваши.

**Маргарита Аншина** · #8 12.05.2010, 07:53

Думаю, что в вашей ситуации самое правильное прекратить прием всех препаратов на четыре-шесть месяцев, перестать предохраняться и посмотреть, что будет. Если будут нарушения цикла, сдать гормоны по-новой. После родов многое меняется, поэтому нельзя ориентироваться на старые показатели.

Lamy · #9 12.05.2010, 15:35

Спасибо, попробую с осени перестать все принимать и посмотрю на ситуацию.
Тогда вопрос по витаминам и добавкам - здесь я очень прошу вас порекомендовать мне и мужу препараты с фолиевой вит А С Е цинком селеном, но чтоб содержание было максимально эффективное для поддержания репродуктивной функции. В большинстве препаратов той же флиевой всего 400 мкг, а надо не менее 4 г в сутки для женщины. И так далее - витамина С мужчине надо 1г, Е - 600г...
В общем если это разрешено - напишите мне все, что можно принимать для улучшения наших репродуктивных показателей.

OliverS · #10 12.05.2010, 22:42

Хороший совет коллеги. А вот мне здесь очень интересно мнение форумных эндокринологов и еще вопрос- есть ли у вас признаки вирилизма?

**Маргарита Аншина** · #11 13.05.2010, 06:29

Цитата:

Сообщение от Lamy

Спасибо, попробую с осени перестать все принимать и посмотрю на ситуацию.
Тогда вопрос по витаминам и добавкам - здесь я очень прошу вас порекомендовать мне и мужу препараты с фолиевой вит А С Е цинком селеном, но чтоб содержание было максимально эффективное для поддержания репродуктивной функции. В большинстве препаратов той же флиевой всего 400 мкг, а надо не менее 4 г в сутки для женщины. И так далее - витамина С мужчине надо 1г, Е - 600г...
В общем если это разрешено - напишите мне все, что можно принимать для улучшения наших репродуктивных показателей.

Интересно, почему с осени? У вас что - избыток гомоцистеина, что вы нуждатеесь в таких дозах фолиевой? Где вы взяли все эти "нормы"? Конечно, рекомендовать что-либо заочно неправильно. Но одну рекомендацию я уже сделала: ВСЕ отменить на какое-то время.

Lamy · #12 13.05.2010, 15:20

Насчет фолиевой - ошиблась - не 4 г, а 4 мг. (Вообще по анализу крови у меня пару раз выявляли практически нулевой показатель фолиевой кислоты, оч мало железа и кальция, на фоне была ж-д анемия 3 ст). ну и врачи говорили, что минимум за 3 мес до планирования надо очень сильно насытить организм фолиевой, для нормального развития мозга и нервной системы будущего ребенка (я учитываю, что родила недоношенного младенца, и мы все еще продолжаем лечиться по неврологии).
Осенью именно потому, что если на нашу жару (лето) под 40 градусов я отменю жанин - мне следующие пару циклов грозят сильным кровотечением во время М (на ОК они достаточно умеренные). Отмена осенью гораздо легче перенесется организмом.
Анализов на гомоцистеин нет.
Из признаков вирилизма (прочла понятие в инете) - только усики небольшие и ноги тоже с избыточным оволосением. всего прочего (голос, телосложение, лицо, кадык, пол.органы -нормальные)
Спасибо еще раз ответы.

Lamy · #13 13.05.2010, 15:23

Прстите, параллельно вопрос на будущее - что такое анализ на СКЛ (с мужем), который влияет на вынашивание вроде? мне такой не брали, может надо, чтоб след беременность выносить нормально?

OliverS · #14 13.05.2010, 21:18

Каким образом обследовали надпочечники? (УЗИ, МРТ, КТ..)
Не существует серьезных доказательств, подтверждающих сколь значимую ценность изучения результатов реакции смешанной культуры лимфоцитов для прогноза невынашивания. У вас были три выкидыша неясной этиологии? Зачем вам СКЛ? Не лучше ли не распыляться, а сконцентрироваться на проблеме хронической ановуляции и бесплодия?

**Маргарита Аншина** · #15 13.05.2010, 22:21

Действительно, фолиевую кислоту назначают всем планирующим беременность для профилактики дефектов нервной трубки у плода. Рекомендуемая доза 400-800 мкг в сутки. Дозу увеличивают при наличии гипергомоцистеинемии. Железодефицитная анемия и фолатдефицитная анемия в одном флаконе? Теоретически возможно. Но постоянный прием железа должен нормализовать содержание гемоглобина, если нет хронических заболеваний и постоянной кровопотери (менструация не в счет). И тогда определение фолиевой кислоты может показать совсем другие цифры.