#16
|
||||
|
||||
Добавьте психотерапию.
С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru |
#17
|
|||
|
|||
Подытожу результаты своей терапии тревоги и ОКР за последние пол-года.
Итак, в анамнезе: - ГТР, ОКР, депрессия. Развилась резистентная к терапии антидепрессантами неконтролируемое тревожно-депрессивное состояние. В данный момент принимаю (и многие дозировки, как видите, снизил в два раза): - Трилептал по 300мг 1 раз в сутки на ночь, - Венлафаксин по 37,5мг х 2 раза в сутки, - Оланзапин на ночь 2,5мг, - Прамипексол (Мирапекс) 0,25мг (не пролонг) 1 раз в сутки на ночь. Тревога купировалась примерно на 80-100%. Жесткие многочасовые приступы тревоги прекратились (от которых не спасали любые дозы антидепрессантов). С ОКР стало просто значительно легче (такого облегчения раньше никогда не было). На ночь иногда позволяю 1/4 феназепама. Возможно кому-то моя схема поможет. P.S. С утра стал подстегивать себя кофе - при данной схеме хорошо взбадривает. P.S.(2) Повторюсь (возможно это моя особенность): Пароксетин (самый противотревожный из антидепрессантов!) даже в малых дозах начинает вбрасывать в тревогу (а ведь раньше он так не работал). |
#18
|
|||
|
|||
Что делать в моём случае? - Поясните.
Сложилась не очень понятная для меня проблема с приёмом препаратов.
В анамнезе: ОКР, ГТР, Депрессия - уже 20лет. Трудоспособность с каждым годом ухудшается. В последние годы прибавилась язва желудка, холецистит. Ну и другого разного. Примерно два года назад случилось очень жесткое обострение, многие врачи уже намекали, что это уже необратимое - только ЭСТ. Но нечаянно, с помощью разных советов и с разных форумов, неожиданно подобрал себе неплохую схему, которая если не позволяла полноценно работать, то хотя бы как-то подрабатывать и существовать. * Трилептал - 300мг на ночь (значительно снимает, в отличии от антидепрессантов, некупируемые до того симптомы ОКР, ГТР, Депрессии) * Прамипексол - 0,25мг (отлично дополнил Трилептал и симптомтика снизилась до почти рабочего состояния) * Венлафаксин - 0,375мг утром (снимает остаточные вечерние тревожно-депрессивные состояния) * Оланзапин - 1,5-2,5мг на ночь (для сна и для усиления противотревожного действия) * Баклосан - 1/4 от 25мг на ночь (ситуативно для сна) * Феназепам - 1/4 от 1мг на ночь (ситуативно для сна) * Необутин или Итоприд - для активации желчного пузыря * Эзомепразол - от постоянно воспаляющейся язвы желудка Но через год-полтора на данной схеме стал ощущать по нарастающей силе дневную утомленность. Дело дошло до того, что через каждые 15-20 минут бодрствования просто валило на диван. Утомленность дикая - но сна не было. Отлёжка со временем стала затягиваться. И уже через пару-тройку месяцев жизнь почти полностью перешла на этот диван. Вчитываясь в форумы, выяснилось, что у многих на приёме Трилептала даже с ходу возникала подобная ситуация и они категорически отказывались от этого препарата. Но вот другие как-то без жалоб и нормально переносят ежедневные дозы до 1800мг. Возникло подозрение, что причина этого явления: сочетание Трилептала с седативными препаратами "имеющие сродство к гистаминовым Н1 рецепторам". А именно, с препаратами имеющие длительные периоды выведения, продолжающим действовать и днём, коим в моём случае оказался Оланзапин Т1/2 = 33ч (точнее 21-54ч). Первый год приёма этот эффект утомленности не был выражен из-за Прамипексола. Т.к. небольшая добавка дофамина давала активацию и смазывала (нейтрализовала) негатив дневного утомления. Ну а теперь получилось, что к Прамипексолу выработалась толерантность. Увеличивать дозировку не хотелось - т.к. наслышан о грядущих серьёзных, и часто необратимых, последствиях. Выкидываю из схемы Оланзапин и Прамипексол. Заменяю Кветиапином (max 2ч, Т1/2 = 7ч (длительность действия до 12ч)). Казалось бы то, что надо. Но, резко образовавшийся дефицит Дофамина + Кветиапин дал свой результат: СБН. Синдром беспокойных ног - даже на дозировке 12,5 мг. Заменяю Кветиапин двумя другими препаратами: Триттико (Тразодон) - 50мг (max 0.5-2ч, Т1/2 = 3—6ч/5—9ч (выводится в две фазы)) Миртазапин - 3,75мг (max 2ч, Т1/2 = 20—40ч) (Хватило бы и Тразодона 100мг - но на следующий день он давал ощущение "стукнутости" по голове - поэтому решил уменьшить и заместить Миртазапином). Плюс добавил к двум утренним чашкам черного чая две капсулы Теанина от Эвалар. (Возможно, он и сыграл главную дневную роль в моём новом состоянии). А состояние это стало очень близким к моей молодости, когда я и не подозревал обо всех страхах и невыносимых тревогах, которые накрыли меня после 35 лет. Стал задумываться и готовиться к нормальному трудоустройству. Но продлилось это счастье всего-то полтора месяца. Теанин, естественно, иссяк по действию (но я ему благодарен в любом случае). И теперь Миртазапин снова стал тянуть дневной сонливостью. Добавил 12,5мг прежде отвергнутого Кветиапина. При этом СБН уже отсутствовал (дофаминовые рецепторы после одурманивания Прамипексолом приходили в исходное состояние, ну + в помощь Тразодон). Чуток стало тревожней, сон стянулся в длительности с 10-11ч до 8-9ч - иногда даже ощущал недосып. Но дневная сонливость практически ушла. Не очень хорошо, но и не сказать, что плохо. Но это всё было прелюдией к моей текущей проблеме. Через пару недель после добавки Кветипина стали резко нарастать головные боли и по утрам кровь из носу. Давление и пульс одновременно забросились вверх. Первые замеры днем: 150/100-105. К вечеру: 180/115-110 - иногда пульс добирался и до 120. Стал вычислять виновника. Убрал Кветиапин (всего-то 12,5мг). На следующий день всё нормализовалось. Облегченно вздохнул. Т.к. не знал куда ещё надо было копать. Последние мировые события окончательно привели к утрате моих домашних подработок. И даже на первичные анализы не осталось средств. Но рано ... Через 3-4 недели всё началось вновь. Утром просыпаюсь с кровью из носа. Давление в районе 150/100, частота - 105. К вечеру 180/115-115 и доходит до 190/145-120. Выпитые к вечеру препараты начинают действовать только через 8-10 часов. 20 кубиков Магнезии - даже не удерживают ситуацию, давление и частота растут дальше. Усиленный массаж шейных мышц сбавил вечернее давление и частоту до 155/105-105. Но моё обычное (нормальное) состояние 120/80-90. (Частота, конечно, на максимуме нормы. Когда-то давненько пробовал Ивабрадин - снижал частоту и я лучше засыпал, но он подпалил мою язву желудка - хватило эксперимента на два дня). СИОЗС и Бета-блокаторы вбрасывают меня в некупируемую тревогу и депрессию. Что думать? Тахикардия и высокое давление – сопутствующие друг другу факторы. Активизация адреналин-норадреналиновой системы? С упором к вечеру, когда падает кортизол? Может быть я совсем не о том ... |
#19
|
|||
|
|||
Тревога зашкаливает. Пробила трилептал. И опять ОКР.
Три года назад развилось резистентное к антидепрессантам тревожное состояние.
Принимал Венлафаксин 75мг*3таб + Пароксетин 20мг*3таб — и они перестали работать. Но тогда нашлось решение: Трилептал 300мг + Венлафаксин 37,5мг*1таб. Тревога редуцировалась на 80-90%, депрессия на 70%, ОКР на 99. Так протянул три года. Теперь на фоне жуткого обострения простатита (врачам пока не удается купировать) Трилептал перестал держать тревогу и ОКР даже на 1200мг. Начались подобия непрерывающейся панической атаки — тахикардия и повышенное давление. Возможно ли повысить Трилептал до максимальных дозировок? И если решатся проблемы по соматике, то далее постепенно снизить приём Трилептала до необходимого уровня? Или максимальные дозировки будут теперь пожизненно? Значительно снимает тревожное состояние дополнительный приём Миртазапина — но на несколько часов и вместе с довольно сильной сонливостью. И он, почему-то, вбрасывает меня в мучительный ОКР. Да и по опыту его предыдущих приемов у меня к нему быстро развивается привыкание. Увеличение на ночь Оланзапина практически ничего не дает. Кветиапин резко повышает давление. Сульпирид 100мг я практически не ощутил. На примете ещё Габапентин - но больше 300мг не могу (обостряет гастрит), а эта доза вряд ли сработает. Может ли сейчас сработать Пароксетин, если к нему 3 года назад уже сработала резистентность? (и он меня стал тогда наоборот тревожить, и почему - мне не понятно; хотя помню как в первый день приёма показалось, что я принял наркотик). Как мне понимается, необходимо добавить к Трилепталу что-то успокаивающее типа Миртазапина или самого Трилептала (антидепрессант, нейролептик или ...), но что бы без сонливости, т.е. дневное. Но я не вижу такого препарата. |
#20
|
||||
|
||||
Здравствуйте.
Можно пробовать сочетание трилептал + высокие дозы венлафаксина (или дулоксетина) + низкие дозы миртазапина на ночь Или такое: трилептал + высокие дозы венлафаксина (или дулоксетина) + тразодон на ночь. Вот интересная статья про комбинации антидепрессантов [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Психотерапия у Вас сейчас есть? С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru |