Поликистоз? В каком направлении двигаться?

[mmarisa]

Добрый день!
Мне 30 лет, рост 168 см, вес (теперь 62 кг) практически постоянно на диете...тонкие кости, жир в основном на груди в области живота.
Менструация началась с 14 лет, всегда нерегулярная, кровотечения от7 до 30 дней, перерывы от 33 до 90 дней. (одно время устанавливался 38 дней...но сбился)
Особенно последнее время (2-3 года) усиленный рост волос на подбородке, над губой, вокруг сосков, на животе (линия от пупка) и на бедрах (линия бикини).
Когда задумалась о беременности начала ходить в центр планирования, привожу результаты анализов и назначения в хронологическом порядке:

март 2011 г. диагноз нарушение менструального цикла
УЗИ - диагноз мультифолликулярные яичники (к сожалению другие результаты анализа не сохранились)
апрель 2011 г.
5ДЦ
тестостерон 0,62 нг/мл (0-1,18)
ЛГ 15,77++ мМЕ/мл (1,68-15)
ФСГ 6,71 мМЕ/мл (1,37-9,90)
Пролактин 9,4 нг/мл (1,9-29,2)
Эстрадиол 81,1 пг/мл (20-160)
17-ОН-прогестерон 1,05 нг/мл (0,1-0,8)
ДГА-S 5,37 мкмоль/л (1.8-10.3)
23ДЦ
Т3 1,03 нг/мл (0.7-1.93)
Т4 1,15 нг/дл (0.8-2.1)
ТТГ 1,00 мкМЕ/мл (0.35-4.5)
Прогестерон 0,27 нг/мл (0.95-24)
Антиспермальные АТ 43,5 (0-55)

назначение: измерение базальной температуры в течение 3 мес (по ним в итоге овуляции не было выявлено, дюфастон с 16 по 26 ДЦ по 2 таб и ременс

июль 2011 г.
2 фаза
прогестерон (на фоне дюфастона) 0,33 нг/мл (0.95-24)

август 2011 г.
1 фаза
ЛГ 16,01++ мМе/мл (1,68-15)
ФСГ 5,14 мМЕ/мл (1,37-9,90)
и по собственной инициативе:
17-ОН-прогестерон 0,48 нг/мл (0,1-0,8)
кортизол 6,4 мкг/дл (5-25)

назначение
фемостон 2/10 - 6 мес по 1 в день+ дюфастон по 1 т в день с 16 по 26 ДЦ

декабрь 2011 г.
1 фаза
ЛГ 11,05 мМе/мл (1,68-15)
ФСГ 3,42 мМЕ/мл (1,37-9,90)
назначение то же (для подготовки к стимулияции клостилбрегитом)

февраль 2012 г.
ГСГ - трубы проходимы

март 2012 г.
УЗИ 3 ДЦ
м-эхо 3 мм
в обоих яичниках много мелких фолликулов диаметром до 6 мм
на правом яичнике гиперэхогенное образование диаметром 13 мм
назначение с 5ДЦ по 0,5 мл дивигеля 1 раз в день

УЗИ 13 ДЦ
м-эхо 7 мм
в обоих яичниках по 6-7 фолликулов от 6 до 9 мм
на правом яичнике гиперэхогенное образование диаметром 13 мм
назначение увеличить дозу дифигеля до 1 мл 2 раза в день до 15ДЦ, с 16ДЦ дюфастон 2 т в день

УЗИ 16 ДЦ (у другого врача на другом аппарате по собственной инициативе)
м-эхо 8,7 мм
гиперэхогенное образование не обнаружено
в левом яичнике 6-7 фолликулов максимальный 13мм
в правом яичнике множество фолликулов до 8 мм.


Вопросы:
1 По мнению ведущего врача если в следующем цикле гиперэхогенное образование никуда не денется (назначено УЗИ на 5 ДЦ) то необходимо его удаление посредством лапароскопии. Хочу уточнить необходимо ли это будет делать? Сомнение вызывает его отсутсвие в процессе осмотра другим врачом...
2 Достаточно ли проведено обследование для назначения мне стимуляции? Много последнее время отзывов о применении метформина для лечения поликистозных яичников.
3 Стоит ли мне обращаться к эндокринологу? или все таки искать грамотного гинеколога-эндокринолога?

Хотелось бы получить комментарии относительно моего случая. Меня охватывает паника. Начинаю сомневаться в правильности назначений. И в каком направлении дальше двигаться не могу определить.

[FilippovaYulia]

Когда задумалась о беременности начала ходить в центр планирования

Первая и основная Ваша ошибка. Женщине, "задумавшейся о беременности", в течение полного года никуда, кроме как в постель к мужу, ходить НЕ НАДО.
Сдано просто потрясающее количество ненужных и бессмысленных анализов. Реально был нужен только ТТГ. Ну, может быть, - чтобы не назначать уж слишком мало - ФСГ и пролактин. Однократно. ВСЁ!!!
При этом крайне желательно добиться от гинеколога внятного ответа на два вопроса: не увеличен ли клитор? и Каково гирсутное число по Ферриману-Голлвею?
Овуляцию по базальной температуре не отслеживают. Показаний к стимуляции пока еще никаких нет. Оснований для диагноза СПКЯ тоже нет. Тем более пока еще нет никаких показаний для применения метформина.

И в каком направлении дальше двигаться не могу определить.

К мужу в постель. На год. При любой регулярности цикла.
Информация для размышлений. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=58795 http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=2657

[mmarisa]

Теперь понимаю, что не совсем оттуда начала историю описывать, началось все с апреля 2010 г. когда пошла в ЖК, сдала все анализы (ЗППП, сифилис, гепатити т.д.) в итоге все ок, кроме вероятности заболеть токсоплазмозом и неустойчивость к вирусу краснухи
С большим трудом выбила себе прививку от краснухи (вакцин не было), после вакцинации предохранялись пол года. Потом был сильный стресс месячные шли оч долго пошла в ЖК подозрение на внематочную беременность не подтвердилось, по результатам узи (фолликулярные яичники) назначают какой-то КОК на 3 мес, после этого 3 мес планирования - ничего.....иду в ЖК хотели назначить еще КОК уже на 6 мес....ушла из ЖК в центр планирования....а все остальное уже в предыдущем письме.

Дело в том, что я привыкла доверять врачам. А тут.....и еще по материнской линии у меня практически у всех женщин нарушение менструального цикла, все с трудом и долго не могли беременеть...мама например 4 года ждала моего брата, сейчас такая же ситуация с моей двоюродной сестрой уже 7 лет ожидания...проблемы похожи...
Я конечно стараюсь не проецировать все это не себя.....но надо быть уж извините дураком чтобы зная все это, и наивно полагать что у меня все ок. Я просто хочу понять что со мной.....
С того момента когда я и муж сказали да хотим детей прошло уже ровно 2 года, и 1,5 из них мы не предохранялись (исключение когда ГСГ мне делали), и потом мне уже не 18 и даже не 25....

Просто страшно ждать...каждый месяц проходит и каждый небеременный цикл воспринимается как неудача....
Я вот решила записаться к совсем другому врачу и попробую выяснить про клитор и про Гирсутное Число Ферримана-Голлвея.

[mmarisa]

на мой взгляд гирсутное число по Ферриману-Голлвею у меня 15 (что соответсвует промежуточному периоду).

[Melnichenko]

Сообщение от mmarisa

Просто страшно ждать...каждый месяц проходит и каждый небеременный цикл воспринимается как неудача....
.

В том то и беду , что тревога и депрессия не стимулируют овуляцию

[mmarisa]

На протяжении всего описанного периода были и слезы и депресии, сейчас все проще конечно воспринималось. Но последние события заставили штурмовать меня интернет..... наткнулась на статьи про метформин и мир порушился снова.....что меня не так лечат, что все что было сделано зря...и только навредило. Подруги советуют идти к их врачам.....а я боюсь, что получу еще какую-нибудь схему не ТОГО лечения.

[Melnichenko]

Статьи про метформин не перевернут мир , да и не так лечат - это уж очень громко сказано .
Пока что я даже не в силах перечитать Ваш первый пост - столько всего наворочено
При СПКЯ тревожные и депрессивные симптомы встречаются в 7 раз чаще , чем в полуляции и лечение не улучшают

[Melnichenko]

Сообщение от mmarisa

17-ОН-прогестерон 1,05 нг/мл (0,1-0,8)
.

Эта цифра , хотя и сдана чуть позже полагащегося срока , исключает нВДКН ( а остальное было исключено раньше , и следует радоваться отсутствию тех заболевнарй , которые нельзя лечить

[Melnichenko]

Сообщение от mmarisa

назначение: измерение базальной температуры в течение 3 мес (по ним в итоге овуляции не было выявлено, дюфастон с 16 по 26 ДЦ по 2 таб и ременс

Ременс - для украшения истории , базальная температура - неточный метод..
Дочиаю потом , пока что я так и не поняла - а была ли фолликулометрия , тесты на овуляцию и известно ли хоть что-то о сперме ?

[mmarisa]

Я бы не сказала что больше других депрессивна. Настроение скачет - это бывает. Слезы редко. Да посоветоваться особо на эту тему не с кем.
А наворочено вы правы - много.
Сегодня 20ДЦ я на дюфастоне. По назначению врача мне на 5ДЦ идти к ней на обследование: - если есть киста - то лапараскопия, если нет ее - стимуляция.

Если я правильно понимаю предыдущие коменты, вы мне советуете все бросать и ждать еще год?
Или что?

[mmarisa]

Фолликулометрия была только однажды в предыдущем цикле. Результаты приведены. Когда меряла БТ, делала тесты на овуляцию..... по результатам БТ в одном цикле была овуляция на 30 ДЦ которую подтвердили тесты на овуляцию - но врач прокомментировал, что на 30 день цикла ничего не бывает, а тесты на овуляцию у меня не будут показательны т.к. ЛГ высок.
Спермограмма была год назад. результаты великолепные.
Может быть повторить?

[Melnichenko]

Ничего не бывает - не совсем правильное утверждение, но не суть.

Метформин увеличивал число беременностей , но не число рожденных детей, поэтому сейчас этот препарат 2-го ряда , после кломифена .

Думаю , что наблюдаться надо в специализированных центрах

[mmarisa]

Клитор по мнению врача не увеличен.
Вопрос про Анализ на Инсулинрезистентность ставит в тупик все известные мне клиники в нашем городе.
Чтож, значит буду обходится без него.
Когда после вышесказанного мне рекомендуют наблюдаться в специализированных центрах..... на ум приходит тока церковь. Прошу прощения за излишние эмоции.

[Melnichenko]

А он и не нужен - разве хоть кто-то в мире требует этот анализ?
Факт наличия/ отсутствия инсулинорезистентности по ТЕМ ИЛИ ИНЫМ ( а они разные ) критериям не повлиял на исход лечения , и это вторая причина по которой метформин покинул приоритетную позицию и стал препаратом второго ряда

Как сказал один из наших коллег - далеок не у всякого пациента хватает внутренней культуры не навязывать врачу свое представление о болезни ( цитирую по памяти )
Для того , чтобы метформин был вынесен на первую позицию лечения , надо доказать факт НТГ при СПКЯ, тогда мы лечим собственно НТГ ( и , что точнее , обеспечиваем профилактику СД2 )
Церковь не является учреждением , занимающимся дифференциальной диагностикой и лечением бесплодия , а центры репродуктивной медицины таковыми являются
Если долго и упорно рыть не в нужном направлении, и при этом еще и страдать из-за этого , результат мжно и не получить

[mmarisa]

ОК. Значит вы считаете что можно глюкозно-толерантный тест сдать (ну для себя)?
И если в этом отношении все будет хорошо, показана стимуляция клостибегитом?
Просто эту схему мне в нашем местном центре планирования семьи рекомендуют...и я в принципе уже готова к этому и очень верю что это должно помочь.