Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Косметология-дерматология

Косметология-дерматология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для врачей, Алопеция, Герпес - диагностика и лечение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 20.09.2006, 23:31
Laro Laro вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 55
Laro *
Первое, что попало в руки: "Кожные и венерические болезни", руководство для врачей под редакцией Ю.К.Скрипкина и В.Н. Мордовцева, Москва, "Медицина", 1999 год. Том 1, стр. 438:
Цитата:
"...проводится коррекция органов желудочно-кишечного тракта."
Из интернета:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
демодекоз - поражение кожи, вызванное клещом - угревой железицы. Это представитель условно-патогенной флоры, т. е. единичные экземпляры клеща можно найти на коже любого человека. Заболевание развивается только при высокой колонизации кожи демодексами на фоне жирной себореи , заболеваний желудочно-кишечного тракта, каких-либо хронических заболеваний, приводящих к снижению иммунитета.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 20.09.2006, 23:39
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Mне кажется, что фраза по поводу "коррекции желудочно-кишечного тракта" аккуратно переписывается из учебника в учебник (причем независимо от специальности и заболевания). Много лет назад была теория о том, что все болезни - из кишечника. А вы как думаете?
Я вот что накопала:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 21.09.2006, 00:54
Аватар для Tusia
Tusia Tusia вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.07.2006
Город: Московская область
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 131 раз(а) за 113 сообщений
Tusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yananshs
Mне кажется, что фраза по поводу "коррекции желудочно-кишечного тракта" аккуратно переписывается из учебника в учебник (причем независимо от специальности и заболевания). Много лет назад была теория о том, что все болезни - из кишечника. А вы как думаете?
Во всяком случае в Пабмеде приличное кол-во ссылок на публикации о том, что эрадикация хеликобактера оказывает положительный эффект при rosacea...
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - вот такая, например, попалась.
Впрочем, исследования, не подтверждающие эту связь, тоже встречаются.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 21.09.2006, 02:04
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По-моему rosacea и rosacea-like demodicidosis - два разных заболевания. Или я не права?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 21.09.2006, 02:23
Аватар для Tusia
Tusia Tusia вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.07.2006
Город: Московская область
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 131 раз(а) за 113 сообщений
Tusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yananshs
По-моему rosacea и rosacea-like demodicidosis - два разных заболевания. Или я не права?
Такое впечатление, что и дерматологи пока с этим окончательно не определились.
Вот, например, такой обзор имеется:

Cutis. 2004 Sep;74(3 Suppl):9-12, 32-4.
Rosacea and the pilosebaceous follicle.
Powell FC.
Regional Centre of Dermatology, Mater Misercordiae Hospital, Dublin, Ireland.

The pathophysiology of rosacea remains unknown. A leading theory suggests a vascular basis; however, clinical observations and histopathologic studies suggest that inflammation of the pilosebaceous follicle may be central to the pathogenesis of rosacea. Demodex folliculorum is a frequently seen commensal in the follicles of facial skin. According to evidence from biopsies of the skin surface, individuals with rosacea have a higher density of this parasite. This increased mite density may play a role in the pathophysiology of rosacea by triggering inflammatory or specific immune reactions, mechanically blocking the follicles, or acting as a vector for bacteria. Ongoing research has shown that bacteria from patients with rosacea may behave differently at the higher skin temperature that may be present in patients with rosacea. Another group has isolated bacteria from the Demodex mites; these bacteria may play a pathogenic role in papulopustular rosacea by facilitating follicular-based inflammatory changes.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 21.09.2006, 06:54
Makarof Makarof вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2004
Город: ростов
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Makarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yananshs
Простите, а как связаны проблемы с ЖКТ и демодекоз?
Ой Яна. зря вы все это раздуваете. Сказано же вам : Личный опыт, туда сюда...

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а): We'll see.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 21.09.2006, 08:02
Laro Laro вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 55
Laro *
Личный опыт - это великая вещь, но к достойным публикациям на тему я действительно прислушиваюсь. Просто до сей поры не была окончательно доказана ни одна, ни другая теория. Сторонники у каждой свои. Вы все прекрасно знаете, что медицина - неточная наука, разные взгляды на проблемы могут существовать не только в школах разных стран, но и разных городов и даже разных ВУЗов. И специалисты, доценты, профессора, порой, готовы с пеной у рта отстаивать свою ТЗ, обвиняя своих же коллег из другого ВУЗа в том, что, дескать, "выдумали болезнь и теперь активно её лечат". *не выдумываю, сама была свидетелем подобных сцен* Я на это могу сказать одно. Пока не будет абсолютных доказательств одной из теорий, необходимо помнить о противоположных мнениях, искать свой ответ на вопрос именно исходя из личного опыта (кстати, что такое туда сюда?), обращать внимание на ВОЗМОЖНЫЕ этиологические и провоцирующие факторы. В данной ситуации - провести хотя бы минимальное обследование пациента в направлении патологии ЖКТ, в случае выявленных заболеваний - заняться их лечением. Вполне возможно, опираясь на одну из теорий, что состояние кожи это улучшит. А если правы сторонники "не-желудочно-кишечной" теории, то хуже человеку от того, что у него своевременно выявили патологию и занялись её лечением, не станет.

С уважением.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 26.09.2006, 04:18
StanislavaAniki StanislavaAniki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.09.2006
Город: Воркута
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 1
StanislavaAniki *
могу ответственно заявить - прыщи появились одновременно с жутким дисбактериозом. от дисбактериоза избавились. прыщи остались
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 26.09.2006, 05:17
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Знать бы что такое "жуткий дисбактериоз".
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 26.09.2006, 05:20
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Laro
медицина - неточная наука, разные взгляды на проблемы могут существовать не только в школах разных стран, но и разных городов и даже разных ВУЗов.
Медицина - несколько более точная наука, чем это представляется этим ВУЗам.
Цитата:
Сообщение от Laro
В данной ситуации - провести хотя бы минимальное обследование пациента в направлении патологии ЖКТ
Mинимальное (кстати, что это значит?) и любое другое обследование ЖКТ делается только при наличии жалоб со стороны ЖКТ. Исключение представляет скрининговая колоноскопия у пожилых людей.
Проведение бессмысленных обследований не так безобидно, как это может показаться.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 27.09.2006, 03:22
StanislavaAniki StanislavaAniki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.09.2006
Город: Воркута
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 1
StanislavaAniki *
жуткий дисбактериоз это обычный дисбактериоз, который не могла вылечить несколько недель и доставивший мне массу неприятных впечатлений - недель 5 гнилостный запах изо рта, с животом вообще аут, загибалась, про стулья вообще молчу и еще вот такая красотища не лице.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 27.09.2006, 04:16
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Такого диагноза просто нет, "дисбактериоз". Ни обычного, ни необычного.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 28.09.2006, 05:55
StanislavaAniki StanislavaAniki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.09.2006
Город: Воркута
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 1
StanislavaAniki *
ну вот, дисбактериоз есть, а диагноза нет. а что это со мной было тогда?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 28.09.2006, 06:04
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Дисбактериоз" - это слово, которое не очень грамотные врачи пишут в карточке, когда понятия не имеют, что с пациентом на самом деле, и не знают алгоритмов диагностики, или просто не хотят отпустить пациента без диагноза. Живот болит - "дисбактериоз", запах изо рта - "дисбактериоз". Что с вами было - теперь сложно сказать. Прошло и слава богу.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 01.10.2006, 15:08
StanislavaAniki StanislavaAniki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.09.2006
Город: Воркута
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 1
StanislavaAniki *
ничего себе прошло, уже прыщи до половины спины и до груди
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.