Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов

Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов Форум предназначен для общения врачей между собой.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.12.2012, 21:18
Inc0gnita Inc0gnita вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 14.12.2012
Город: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 4
Inc0gnita *
Невролог и водительская комиссия.

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Я очень юный доктор, летом 2012г закончила ординатуру и сейчас делаю первые самостоятельные шаги.
В поликлинике придётся участвовать в водительской комиссии. Кто с этим сталкивался, прошу, поделитесь опытом. Каковы особенности такого осмотра, в каком объёме стоит смотреть неврологический статус? На что обратить внимание? Какие записи необходимо делать?
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.12.2012, 22:37
ZSV ZSV вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 10.06.2012
Город: Москва
Сообщений: 2,380
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 497 раз(а) за 487 сообщений
ZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это самый трудный момент. Сейчас объясню почему.
1) есть определенный список противопоказаний к выдаче медицинской справки о вождении. Основное - это - эпилепсия.
2) Вы даете заключение согласно имеющейся медицинской документации.
3) Больной может скрывать наличие у него эпилепсии или эпилептических припадков (например, при опухолях ГМ).
4) Невозможность выявления на момент осмотра наличие эпилепсии и (в большинстве случаев) новообразований ГМ.
5)Мало того, пациент может страдать к.-л. психическим заболеванием и принимать препараты, запрещающие нахождение человека в качестве водителя ТС (кстати, это касается и неврологических больных, вынужденных принимать сильные седативные средства).
Именнно на 4 пункте "попалась" наша невролог. С трудом, правда, но ей удалось "отмазаться".
Для более достоверной информации пригласим сюда специалистов по мед. праву.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.12.2012, 22:44
annadrobitova annadrobitova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: Саратов
Сообщений: 2,607
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1,149 раз(а) за 1,121 сообщений
annadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По поводу эпилепсии. я попробую найти этот журнал и приведу тогда на него ссылку, где четко все прописано по поводу эпилепсии. Может тогда его еще прокомментируют относительно нашего законодательства.
п.5. О наличии/отсутствии психического заболевания - это, по-моему, нарколог-психиатр справку дает.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.12.2012, 22:54
ZSV ZSV вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 10.06.2012
Город: Москва
Сообщений: 2,380
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 497 раз(а) за 487 сообщений
ZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте дождемся квалифицированных комментариев со стороны консультантов по праву. Среди них есть, по- моему, просто замечательный консультант, к тому же и психиатр, вр. Aminazinka (прошу не считать лестью. Оцениваю только по делам. Остальное - не приемлю!)!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.12.2012, 00:35
Inc0gnita Inc0gnita вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 14.12.2012
Город: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 4
Inc0gnita *
Спасибо большое за ответ!
"Самый трудный вопрос"- да уж, "повезло" мне... я и в лёгких-то вопросах ещё не очень уверенно себя чувствую.
По пункту 2: значит, у пациента с собой должны быть какие-то документы, доказывающие, что нет эпилепсии...что же это за документы?
По пункту 4: стало быть, просто спокойный невр.статус и отсутствие жалоб не даёт мне права написать "годен"? А можно ли вообще такое заключение за один осмотр вынести или ко мне пациент несколько раз должен ходить?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.12.2012, 03:40
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Осматривайте пациента как положено - и ничего не бойтесь. Эпилепсия оставляет следы (рубцы, синяки) на теле и языке, опухоли бывают бессимптомные, спора нет.
Единственная Ваша защита (кроме знания приказа 302н) - это записи в документации. Должно быть понятно, что Вы осмотрели все, что требуется, и никаких симптомов не нашли. То есть на момент осмотра противопоказаний не найдено (всегда помните, что события развиваются во времени). Упустите что-то важное - попадете под раздачу при удобном случае. Внимательно прочтите приказ и составьте для себя план осмотра каждого, кого впервые видите. Хотя, не скрою, от Вас будут ждать "жалобы есть? нет? годен". Всегда помните, что Вы ставите подпись и печать - значит будете отвечать за каждое написанное слово.
Понимаю, что это противно, однако ничего другого нет. Отправлять всех подряд на ЭЭГ Вы не имеете права. Со временем наберётесь опыта и будет проще понять, у кого на что смотреть.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.12.2012, 11:34
ELENNAALEX ELENNAALEX вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.12.2012
Город: Смоленск
Сообщений: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ELENNAALEX *
Дополнительно ко 2 пункту: Если водительскую комиссию проходит мужчина( или военнообяз. женщина), в обязательном порядке требуйте предъявить военный билет ( в нем указываются статьи болезней, по которым можно судить , какое заболевание являлось ограничением при службе в армии). Статьи с 21 по 28 неврологические (ст.21- эпилепсия). И ,если уж есть сомнения и подозрения - ЭЭГ назначить можно и нужно, только предварительно в статусе укажите, что вас настораживает ( координаторные нарушения , речевые..и.т.д.)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.02.2013, 08:45
mararat mararat вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 11.03.2007
Город: РБ Уфа
Сообщений: 242
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 42 раз(а) за 42 сообщений
mararat этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ELENNAALEX Посмотреть сообщение
Дополнительно ко 2 пункту: Если водительскую комиссию проходит мужчина( или военнообяз. женщина), в обязательном порядке требуйте предъявить военный билет ( в нем указываются статьи болезней, по которым можно судить , какое заболевание являлось ограничением при службе в армии). Статьи с 21 по 28 неврологические (ст.21- эпилепсия). И ,если уж есть сомнения и подозрения - ЭЭГ назначить можно и нужно, только предварительно в статусе укажите, что вас настораживает ( координаторные нарушения , речевые..и.т.д.)
Военный билет имеет требовать только военком и иногда милиционер. Если врач требует с пациента военный билет - он расписывается в своей профессиональной не состоятельности.

Рекомендую составить вкладыш в амб карту примерно такого содержания, который будет заполнять сам пациент.
"Я (ИМЯРЕК) ХХХХ г.р. подтверждаю что на данный момент принимаю лекарственные средства________/не принимаю, что у меня небыло травм головы, сотрясений, операций на ГМ(_________________ если были то какие и когда), у меня отсутствуют случаи потери сознания или судорожные припдки, Дата подпись, расшифровка" вот как то так...
Ну и естественно вы в праве требовать от всех пациентов/клиентов выписку из амб. карты по месту жительства (н0 это фантастика)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.02.2013, 09:04
ArakancevUV ArakancevUV вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.06.2008
Город: г. Волжский
Сообщений: 532
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 79 раз(а) за 76 сообщений
ArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArakancevUV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А разве врач имеет право требовать подписывать " такой вкладыш"!?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.02.2013, 11:15
smolin smolin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 1,441
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 363 раз(а) за 353 сообщений
smolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А почему нет, что запрещает? Если пациент настаивает на том, что это информация верна, устно, почему бы не составить письменный документ?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.02.2013, 13:21
mararat mararat вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 11.03.2007
Город: РБ Уфа
Сообщений: 242
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 42 раз(а) за 42 сообщений
mararat этот участник имеет плохую репутацию на форуме
у меня, пациенты ставят свою роспись рядом с моей, чтобы потом небыло разговоров, что я что-тоо дописал или вклеил листки, или не назаначил обследование или лечение
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.