Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.04.2017, 16:10
amigoarina amigoarina вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.06.2014
Город: ОКТЯБРЬСКИЙ
Сообщений: 448
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
amigoarina *
неоднородная структура лимфоузлов

Здравствуйте, моему сыну сейчас 6 лет.. С 2014 года наблюдаем шейные лимфоузлы..
Так
[b] в мае 2014/B]
в подчелюстной обл ****справа нес-ко л.у овальные, контуры четкие ровные однородной структуры от 6*4 до 24*11,
***********************слева такие же от 8* до 27*11, на боковых
на боковых поверхностях шеи с обеих сторон за киват мышцей нес-ко
овальные, однородные*********от 5,3 до 6*4 ммм
кровоток не усилен

ОКТЯБРЬ 2014
подчелюстн. *********справа все так же . но размер макс22*10
********************слева 32*10
боковые**************от 5*3 до 9*4

ФЕВРАЛЬ 2015
подчелюстные *******справа так же , размер 26*9
********************слева макс 29*10
боковые от 4*2 до 7*4

АВГУСТ 2015
подчелюстные ********справа макс 25*10
*********************слева макс 33*12
боковые макс 8*5 справа, 12*7 -слева

ОКТЯБРЬ 2016
ИЗМЕНИЛАСЬ СТРУКТУРА ПОДЧЕЛЮСТНЫХ ---НЕОДНОРОДНАЯ!!!!!!!((((
КОНТУРЫ-четкие ровные овальные гипоэхогенные
*********************справа 23*8,5
*********************слева 33*13 макс
боковые*************справа от 8*3 до 13*7, слева 9*4 до 12*4

АПРЕЛЬ 2017
ОПЯТЬ НЕОДНОРОДНАЯ СТРУКТУРА ПОДЧЕЛЮСТНЫХ, БЕЗ ПРИЗНАКОВ ИНФИЛЬТРАЦИИ, ЧЕТКИЕ РОВНЫЕ КОНТУРЫ, ОВАЛЬНЫЕ, ГИПОЭХОГЕННЫЕ, КРОВОТОК НЕ УСИЛЕН.***** СПРАВА-25*10
******************************************СЛЕВА 36*11
БОКОВЫЕ СПРАВА****************ДО 7*4
СЛЕВА ***************ОТ 5*3 И ДО 13*6.

ВОПРОСЫ:
1) Что спровоцировало изменение структуры л\у???!!!!!
2) 3 года достаточный срок чтобы что то плохое проявило себя по полной??? можно ли не тревожиться или нужны доп обследования.
3) 5 марта перед садиком сдали ОАК....


лейк - 5,7
эритр-4,72
гемогл- 123
тромбоциты -225
гематокрит 37,2
палочк- 2
сегмент -36
эозиноф-2
базоф-0
моноциты -12!!!!
лимфциты - 48
ср обьем эритр- 78,8
ср содерж гемоглобина в эритр 26,1
ширина распр эритр 14,2
соэ -4....

В чем причина изменения структуры???
лдг в июне 2016--------197,е\л
спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.04.2017, 17:07
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Абакан
Сообщений: 1,168
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 534 раз(а) за 514 сообщений
Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если врач пишет про неоднородную структуру, то он должен написать за счет чего она неоднородна. В таком виде как сейчас этот показатель совершенно неспецифичный и ни на что не указывает. С какой целью бесконечное УЗИ лимфоузлов? Что вы наблюдаете? Есть ли какие то жалобы?
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.04.2017, 17:51
amigoarina amigoarina вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.06.2014
Город: ОКТЯБРЬСКИЙ
Сообщений: 448
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
amigoarina *
у ребенка ночью температура в норме, в а в бодрствовании до 37,4.. и так уже года 4..
Просто непонятно 2 года писал - однородная, а с августа получается изменились_неоднородная...Подойти к нему и спросить за счет чего неоднородная???
У меня в роду много онкологии.. Братишка в 3 года- опухоль ядра головного мозга, бабушка по матери- лимфолейкоз, у трех ее братьев тоже рак..Поймите мои страхи..
Внимание на структуру обратила только дома.. поначалу встревожил снова рост на 3 мм.. аппарат и врач тот же..
пожалуйста посдкажите..какие должны быть мои действия...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.04.2017, 17:52
amigoarina amigoarina вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.06.2014
Город: ОКТЯБРЬСКИЙ
Сообщений: 448
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
amigoarina *
причем боковые однородные остались как были.. а эти стали НЕОДНОРОДНЫЕ.. конечно интернет пестрит фразами что неоднородная структура это плохо..звонила в клинику сразу как увидила это в описании, но врач уже ушла...
И если не написал..бежать к ней и выпытывать почему??
Да еще у ребенка в последние 2 недели плохой аппетит..садится кушать чуть не из под палки.. к примеру сегодня ел в 2 часа суп без хлеба..время 8 ..прошло 6 часов..а он ни в какую...хотя раньше таких проблем не было..
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.04.2017, 19:02
amigoarina amigoarina вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.06.2014
Город: ОКТЯБРЬСКИЙ
Сообщений: 448
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
amigoarina *
есть ли смысл сделать узи в др клинике...мы делали там тоже..раньше...там описывют несколько иначе- ворота, слои и тп...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.04.2017, 19:24
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Абакан
Сообщений: 1,168
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 534 раз(а) за 514 сообщений
Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Переделывать УЗИ, как и выполнять предыдущие смысла никакого нет. Ненужные исследования вызывают ненужные вопросы.
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.04.2017, 20:12
amigoarina amigoarina вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.06.2014
Город: ОКТЯБРЬСКИЙ
Сообщений: 448
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
amigoarina *
а что делать..просто сидеть сложа руки и смотреть как меняется структура и размер??
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.04.2017, 20:14
amigoarina amigoarina вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.06.2014
Город: ОКТЯБРЬСКИЙ
Сообщений: 448
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
amigoarina *
я не понимаю мамочек которые пишут- о ужас размер 1 см!!!Да я б в ладоши хлопала и скакала на одной ноге от радости..но ведь тут очень отличные размеры..Даже не 1,5 см...не 2...
Теперь еще и структура поменялась...
Очень прошу откликнутся в теме и опытных онкологов..Вас ведь немало здесь..Пожалуйста..
Доктор Поляков..простите не посмотрела имя отчество..Очень Вам признательна, но если можно обоснуйте ответы, чтобы я могла адекватно их воспринять. "Ненужные исследования вызывают ненужные вопросы"...а какие нужные?...
Это очень важно..Пожалуйста..
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.04.2017, 20:16
amigoarina amigoarina вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.06.2014
Город: ОКТЯБРЬСКИЙ
Сообщений: 448
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
amigoarina *
спасибо, но если на другом аппарате на котором тоже делали описание будет как пржеде, может и нет изменения струтуры??
и это увеличение 3 мм незначительно.. и следствие кариеса...забыла сказать зуб удалили слева 10 дней назад.. очень надеялась что после удаления лу будет уменьшаться....
Мб смена модели аппарата повлияло на восприятие врачом картинки??Логик обе мадели только один логик 6 другой логик 8.
Вопросы остаются..спасибо
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.04.2017, 06:18
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Абакан
Сообщений: 1,168
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 534 раз(а) за 514 сообщений
Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Аппараты не причем, сама методика УЗИ независимо от аппарата не может стабильно одинаково измерять размеры подобных структур из-за невозможности выведения одинаковых проекций при повторных измерениях.

Во-первых, лимфатические узлы могут немного увеличиваться и уменьшаться в норме (например, в ответ на инфекции, которые не всегда имеют клинику). Во-вторых, цифры размеров это некий ориентир, а не прописная истина, то есть нет такой цифры, что до нее все в норме, а при ее превышении сразу начинается болезнь. В-третьих, для разных регионов лимфоузлов нормальные интервалы значений отличаются, но если смотреть глобально, важен не столько длинник узла (он часто у детей более 2 см), а поперечник; вот именно поперечник обычно не превышает 1 см.

Посмотрите эту тему, там более подробно про размеры: https://forums.rusmedserv.com/showth...07#post2500507

Переделывая бесконечные УЗИ и вычисляя миллиметры, обращая внимание на совершенно неопределенные (и, практически, ничего не значащие элементы описания) вы только повышаете свою тревожность. Что мешает спокойно жить?
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.04.2017, 20:17
amigoarina amigoarina вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.06.2014
Город: ОКТЯБРЬСКИЙ
Сообщений: 448
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
amigoarina *
Спасибо огромное, просто когда слышишь охи ахи мамочек по поводу ах Боже мой, у нас 9 мм, тут их успокаивают- что вы что вы ДО 1 СМ НОРМА...Вы бы что подумали???
Вот что меня действительно порадовало так это то что, мне, видимо, попался грамотный УЗИ врач. и тут и там.. потому что оба сказали одинаково одно- ПОПЕРЕЧНИК ГОРАЗДО ВАЖНЕЕ...
К этому врачу хожу, потому что она стажируется в швейцарии, и она говорила что подозрение должны вызывать в 1 очередь круглые и больше 3 см...
Единственное что тревожит что перевалили за эти 3 см...((( так не хочется переваливать...
Сегодня с трудом удалось связаться с ней по телефону...Она сказала что разные узлы имеют разную структуру..И что этот аппарат более четко показывает составляющие узлов и соответтственно такое описание
Я правильно поняла что Вы тоже мне пытались обьяснить это..
Но по рекомендации онкогематолога держим под контролем ЛДГ бх оак и узи..раз в пол года..
Еще раз очень прошу заглянуть в тему онкологов...ну пожааааалуйста...
А.В, спасибо большое...Так здорово когда тебе не указывают сразу на дверь..зная что человек все равно будет искать ответ, и лучше если он получит компетентный ответ а не "совковый", и этим сбережет нервы и себе и окуржающим...
Ссылку посмотрела...Очень интересно и убедительно...
но цитируя ссылку
"Последний вопрос, лимфопролиферативные (онкологические) болезни проявили бы себя за 3 года, чем то более существенным, чем увеличение л.у. (их большими размерами, например), изменения состоянии, изменения в оак и т.д. ?"....
СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!МОЙ ВАМ ПОКЛОН...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.04.2017, 06:06
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Абакан
Сообщений: 1,168
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 534 раз(а) за 514 сообщений
Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У человека миллион возможных болезней, в том числе и потенциально опасных. Почему вы выбрали объектом внимания именно онкогематологию мне не понятно. Случай лейкоза у родственника не повод годами пересматривать лимфоузлы ребенка.

Еще раз: размеры лимфоузлов обычные, я так понимаю изменений в анализах тоже никаких нет, так что же вы пытаетесь наблюдать? Интересно сколько еще лет врач хочет пересматривать лимфатические узлы каждые 6 месяцев. На мой взгляд такой подход избыточен, и ничего кроме тревоги мамы не несет. Может коллеги онкологи меня поправят, если неправ...

Комментарии к сообщению:
aberzoy одобрил(а):
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.04.2017, 10:42
amigoarina amigoarina вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.06.2014
Город: ОКТЯБРЬСКИЙ
Сообщений: 448
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
amigoarina *
сходили на узи по направлению гастроэнтеролога, из за сниженного аппетита...УВЕЛИЧЕНА СЕЛЕЗЕНКА....снова волнуюсь((((( сказала не откладывая к врачу(((((((((((((
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.04.2017, 15:27
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Абакан
Сообщений: 1,168
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 534 раз(а) за 514 сообщений
Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Селезенка превышает возрастной референсный интервал на 1 мм, это отклонение совершенно несущественно.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Интересно как, по мнению врача, по УЗИ выглядит причина сниженного аппетита?
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.04.2017, 15:38
amigoarina amigoarina вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.06.2014
Город: ОКТЯБРЬСКИЙ
Сообщений: 448
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
amigoarina *
Ваши слова да Богу в уши.. сейчас идем на прием к гастро...это он направил на узи.. а узи врач сказал дуйте к гематологу. Норма 81 мол, а у вас 106...естественно в моей душе -цунами(((((((((.. поемчу так резко за 8-9 месяцев на 3 см(((
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.