Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.05.2023, 20:38
Аватар для ananas1
ananas1 ananas1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.10.2012
Город: Kazan
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
ananas1 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Question Ситуация требует разъяснений

Я хочу поехать в санаторий Машук Аква-Терм ( гор. Пятигорск). Однако, когда я пошла в поликлинику сдавать необходимые анализы, то по кардиограмме у меня обнаружили мерцательную аритмию. И врач стала настаивать на немедленной госпитализации. Но мною были приведены следующие доводы: 1. Я еду в санаторий, Где, кроме всего прочего, есть и кардиологический профиль. 2. У меня нет и не было никогда никаких жалоб со стороны сердечно-сосудистой системы и нарушение сердечного ритма является случайной находкой; 3. Результаты ЭКГ могут быть неверно интерпретированы ввиду наличия у меня гиперкинетической формы ДЦП ( Это мой основной диагноз, по которому я и планировала провести курс лечения в санатории). Поскольку я не нашла определенных Приказов Минздрава и протоколов лечения ( По образованию я юрист , закончила юрфак с отличием)прошу уважаемых участников форума мне подсказать, по какому -такому НПА человек, не имеющий ни жалоб, никаких клинических проявлений должен вместо санатория ложиться в стационар?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.05.2023, 21:25
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,547
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,499 раз(а) за 9,666 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мерцательная аритмия (фибрилляция предсердий) по ЭКГ не может быть "неверно интерпретирована ввиду наличия у меня гиперкинетической формы ДЦП".
Санаторий не оказывает высококвалифицированную неотложную помощь (восстановление ритма, антикоагулянтная поддержка и т.д.).
Есть много заболеваний без клинических проявлений в своем начале.
Санаторий может отказать в размещении по прибытии при наличии у отдыхающего неотложного состояния, а рядом таких приличных многопрофильных и специализированных стационаров (как у Вас сейчас) не будет.
Про приказы - это не ко мне, к юристам.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.05.2023, 23:11
Аватар для ananas1
ananas1 ananas1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.10.2012
Город: Kazan
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
ananas1 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Мерцательная аритмия (фибрилляция предсердий) по ЭКГ не может быть "неверно интерпретирована ввиду наличия у меня гиперкинетической формы ДЦП".
Санаторий не оказывает высококвалифицированную неотложную помощь (восстановление ритма, антикоагулянтная поддержка и т.д.).
Есть много заболеваний без клинических проявлений в своем начале.
Санаторий может отказать в размещении по прибытии при наличии у отдыхающего неотложного состояния
1. Вы во-первых, не представляете себе что такое гиперкинетическая форма ДЦП. Спросите у неврологов, они Вам подскажут. Но у нас диагностируют даже (!!!) инфаркт миокарда , был случай, потом правда быстро разобрались.
2. Санаторий конечно может отказать, лишая себя наших же денег... Как Вы думаете, он на это пойдет?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.05.2023, 00:09
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,547
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,499 раз(а) за 9,666 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Представляю.
2. С позиции санатория: лучше потерять деньги, чем пациента во время лечения. Т-т-т.

Вы так упорно хотите в постсоветский санаторий на оборачивания грязью и питье нарзана? Так езжайте, зачем тут вопросы задавать?!

У Вас впервые выявили сложную аритмию, чреватую инсультами, а Вам не интересно ни обследование, ни лечение, т.к. путевка "горит"... Иногда люди счастливы в итоге, что не сели на тот злополучный самолет... Т-т-т.

Комментарии к сообщению:
Ninti одобрил(а):
nebel одобрил(а):
NochkaCH одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.05.2023, 14:14
Аватар для ananas1
ananas1 ananas1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.10.2012
Город: Kazan
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
ananas1 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
1. Много раз встречалась со случаями когда из-за халатности врачей люди становились инвалидами ( мой случай из этой серии). и умирали. Так что Ваша позиция" ложитесь в больницу и вас спасут" не выдерживает никакой критики
1а. Вы не знаете , к сожалению горбольницы Казани, и врачебные кадры при них.
2. Хоть Вы и работаете в Германии, но все равно, вижу, что позиция "Цеховой солидарности " Никуда не исчезла. Жаль.

#Админ: Прошу закрыть тему, т.к. она себя исчерпала, и для того чтобы создать тему в другом разделе,( согласно подсказке врача) при здесь открытой теме это невозможно.А меня как юриста интересует именно НПА
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.05.2023, 15:41
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,547
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,499 раз(а) за 9,666 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Я не писал "ложитесь в больницу и вас спасут"
1а. Я знаю, что медицина Казани лучше медицины Пятигорских курортов.
2. Не бредьте, пожалуйста. Я переживаю лишь о Вашем здоровье.

Цитата:
создать тему в другом разделе,( согласно подсказке врача) при здесь открытой теме это невозможно
Это не так.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.05.2023, 18:40
Аватар для ananas1
ananas1 ananas1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.10.2012
Город: Kazan
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
ananas1 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
1. Я не писал "ложитесь в больницу и вас спасут"
1а. Я знаю, что медицина Казани лучше медицины Пятигорских курортов.
2. Не бредьте, пожалуйста. Я переживаю лишь о Вашем здоровье.



Это не так.
Это так к сожалению. Я пробовала уже создать повторную тему в разделе " Медицинское право". Мою тему закрыли , а меня оштрафовали на 3 очка.
Конечно очень отрадно , что Вы " беспокоитесь о моем здоровье" , но возникает такая парадоксальная ситуация: В моем состоянии я могу работать маркетологом в одном из крупнейших агентств страны, могу учиться на курсах переподготовки в МГИМО, могу шарахаться по флюрографиям (при том, что срок предыдущей флюрографии еще не истек, но "доктору" так захотелось, и карабкаться по качающейся лестнице передвижного кабинета, что чревато падениями, могу ходить- бродить по др. медицинским кабинетам, но не могу отдыхать в санатории, где круглосуточно дежурит врач и медсестра. А уж ЭКГ расшифровать -это могут как в Пятигорске, так и в Казани, и стандарт медпомощи для всей России один.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.05.2023, 18:50
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,547
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,499 раз(а) за 9,666 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы можете создавать темы где угодно и сколько угодно.
Вы не можете дублировать темы в разных отделах.

Закрытие темы не поможет. Тему можно перенести в другой раздел, или в тему можно пригласить юристов. Но Вам больше нравится писать о том, что я "не представляю" (юристам дозволено угадывать знания других?), а не вежливо находить ответы.

Цитата:
В моем состоянии я могу работать маркетологом в одном из крупнейших агентств страны, могу учиться на курсах переподготовки в МГИМО, могу шарахаться по флюрографиям
А что мешает зайти в этой суете к аритмологу и обсудить план обследования и лечения? Реализовываться он может в любой географической локации (с оговорками на уровень персонала и наличие оборудования).

Чем пререкаться со мной, лучше бы посчитали свой риск инсульта по шкале [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Может Вам уже вчера стоило начать прием антикоагулянтов (апиксабан, например).

Цитата:
это могут как в Пятигорске, так и в Казани, и стандарт медпомощи для всей России один.
Ну-ну.
Реализация очень разная.

Комментарии к сообщению:
Ninti одобрил(а): зайти в этой суете к аритмологу
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.05.2023, 19:09
Ninti Ninti вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.02.2023
Город: Краснодар
Сообщений: 1,692
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 815 раз(а) за 806 сообщений
Ninti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ananas1 Посмотреть сообщение
А уж ЭКГ расшифровать -это могут как в Пятигорске, так и в Казани, и стандарт медпомощи для всей России один.
Один-то он один, И ЭКГ в Пятигорске расшифруют - в городской больнице, если доедете из Иноземцево по трассе на скорой, ттт не дай Бог. НО, боюсь, возможности кардио-помощи в Пятигорске на порядок ниже, чем у Вас дома. Говорю как бывший пятигорчанин.
Вон один уже после оперативного лечения меланомы собрался в Таиланд - путёвка горит. А вы собираетесь минеральные ванны 4 г/л принимать и такие же воды пить, да ещё грязевые лепёшки с "бешеной" концентрацией серы прикладывать из Тамбуканского водохранилища.

Даже если на ЭКГ ошибка, Вам ничего не мешает её срочно переделать в другом месте. Жизнь одна....
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.05.2023, 19:34
Аватар для ananas1
ananas1 ananas1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.10.2012
Город: Kazan
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
ananas1 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение



А что мешает зайти в этой суете к аритмологу и обсудить план обследования и лечения? Реализовываться он может в любой географической локации (с оговорками на уровень персонала и наличие оборудования) .
Это интересно. Но вдвойне интересно то, что наша доктор к аритмологу меня не посылает. Стационар и только стационар!!!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.05.2023, 19:39
Аватар для ananas1
ananas1 ananas1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.10.2012
Город: Kazan
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
ananas1 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Ninti Посмотреть сообщение
Один-то он один, И ЭКГ в Пятигорске расшифруют - в городской больнице, если доедете из Иноземцево по трассе на скорой, ттт не дай Бог. НО, боюсь, возможности кардио-помощи в Пятигорске на порядок ниже, чем у Вас дома. Говорю как бывший пятигорчанин.
Вон один уже после оперативного лечения меланомы собрался в Таиланд - путёвка горит. А вы собираетесь минеральные ванны 4 г/л принимать и такие же воды пить, да ещё грязевые лепёшки с "бешеной" концентрацией серы прикладывать из Тамбуканского водохранилища.

Даже если на ЭКГ ошибка, Вам ничего не мешает её срочно переделать в другом месте. Жизнь одна....
да... Кок говорится ДВум смертям не бывать, а одной не миновать....И еще: Вы как-то не учитываете разницу между загрязнением атмосферы в Казани и Пятигорска. И я не собираюсь грязевые лепешки прикладывать и минеральные ванны принимать....
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.05.2023, 20:01
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,547
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,499 раз(а) за 9,666 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ananas1 Посмотреть сообщение
Это интересно.
Попробуйте реализовать. Это не сложно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.05.2023, 21:14
Аватар для ananas1
ananas1 ananas1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.10.2012
Город: Kazan
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
ananas1 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Единственный Ваш совет, который мне действительно поможет. Но ситуация, которую я описала, действительно до ужаса парадоксальная...с точки зрения неврача. За этот совет спасибо.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.05.2023, 16:37
Аватар для ananas1
ananas1 ananas1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.10.2012
Город: Kazan
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
ananas1 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Question Ситуация....

Уважаемые коллеги юристы!! По образованию я юрист , закончила юрфак с отличием прошу уважаемых участников форума мне подсказать, по какому -такому НПА человек, не имеющий ни жалоб,ни никаких клинических проявлений должен вместо санатория ложиться в стационар, только лишь на основании того, что на кардиограмме у него имеются признаки мерцательной аритмии ? И не может ли быть того, что результаты ЭКГ могут быть неверно интерпретированы ( обусловлено тем, что я инвалид 2-ой группы, с основным заболеванием ДЦП, гиперкинетическая форма)? Я перерыла весь Гарант и Консультант, но прям такого документа в котором говорилось бы об обязательности помещения в стационар с начальными признаками мерцательной аритмии не нашла. Может кто-то знает такой НПА?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.05.2023, 17:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,370
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,651 раз(а) за 32,725 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кстати- а ТТГ посмотрели? По праву банального обследования лиц с впервые выявленной фибрилляцией? Дж. Бушу - старшему посмотрели
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.