Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.11.2009, 21:05
Tanis Tanis вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 6
Tanis *
Ухудшение после второго инсульта

Моя мама (70 лет, 55 кг в последнее время) перенесла второй инсульт 14 июня 2009 г. Первый инсульт был в 2001 г. В 2008 г. в августе и в октябре лежала в больнице с сердечным приступом (аритмия, порок сердца).

После второго инсульта невролог прописал маме тромбоАСС на ночь, луцетам на 1 мес., через 2 недели кавинтон на 1 мес. Это уже пропили. Через 2 недели надо принимать фезам 1 мес.

В августе этого года случайно обнаружили опухоль поджелудочной железы. Сделали операцию, но удалять не стали, просто зашили, т.к. опухоль уже сильно разрослась. В больнице давали антибиотики, анальгетики, фенюльс.

После выписки из больницы после второго инсульта мама сама ходила по дому, левая рука и нога постепенно начали действовать, но левый глаз не видел. А 18 ноября опять плохо стали действовать левая рука и нога, 22 ноября (сегодня) перестали действовать вообще.

На помощь участкового терапевта надеяться не приходится, т.к. в предыщущие визиты врач маму практически не осматривала, только измеряла давление.

Уважаемые доктора, пожалуйста, посоветуйте, что можно сделать в этой ситуации, какое лечение предпринять. Если нужна какая-то дополнительная информация, пожалуйста, спрашивайте.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.11.2009, 21:34
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Думаю в Вашем случае необходим очный осмотр невролога в экстренном порядке с последующими дообследованиями.

В плане информации помогли бы выписки из больниц, в которых она лежала в июне и в августе этого года.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.11.2009, 13:17
Tanis Tanis вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 6
Tanis *
Уважаемый МKMED, вчера утром маму увезли в больницу на скорой с подозрением на повторный инсульт (везти не хотели, сказали, что все равно не примут). В больнице невролог и онколог сказали, что это метастазы пошли к мозгу, в больницу не приняли. Домой везли на скорой за деньги.

Терапевт, которую вызвали на дом, выписала пирацетам и комбилипен.

Скажите, пожалуйста,
1) действительно ли могут быть такие последствия от рака поджелудочной?
2) Можно ли что-то сделать, чтобы улучшить мамино состояние?
3) Нужно ли еще приводить выписки из больниц или нет смысла?

И еще по поводу выписанных лекарств. Посмотрела на форуме про пирацетам - что это пустышка. Про комбилипен ничего не нашла. Принимать эти лекарства? Может быть Вы другие посоветуете?

Спасибо Вам
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.11.2009, 14:06
civil123 civil123 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.08.2009
Город: москва
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
civil123 *
Цитата:
Сообщение от Tanis Посмотреть сообщение
Моя мама (70 лет, 55 кг в последнее время) перенесла второй инсульт 14 июня 2009 г. Первый инсульт был в 2001 г. .
Извините, а разве после первого инсульта ей не прописали ежедневный прием Тромбо-асс (или Курантил), с ежедневным контролем АД и ежедневным приемом гипотензивных средств ?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.11.2009, 18:15
Tanis Tanis вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 6
Tanis *
Цитата:
Сообщение от civil123 Посмотреть сообщение
Извините, а разве после первого инсульта ей не прописали ежедневный прием Тромбо-асс (или Курантил), с ежедневным контролем АД и ежедневным приемом гипотензивных средств ?
Тромбо-асс был выписан, принимали. Давление измеряли каждый день.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.11.2009, 19:06
pavelf pavelf вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 16.09.2009
Город: г. Пенза
Сообщений: 812
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 255 раз(а) за 245 сообщений
pavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tanis Посмотреть сообщение
Терапевт, которую вызвали на дом, выписала пирацетам и комбилипен.
Эти препараты вам не нужны. Тем более если имеется подозрение на вторичное образование головного мозга.

Цитата:
Сообщение от Tanis Посмотреть сообщение
Скажите, пожалуйста,
1) действительно ли могут быть такие последствия от рака поджелудочной?
2) Можно ли что-то сделать, чтобы улучшить мамино состояние?
3) Нужно ли еще приводить выписки из больниц или нет смысла?
Хотя тут вопрос больше адресован онкологам, но попробую ответить коллеги поправят.
1)Пока у меня только вопросы. Делалось ли маме при первом инсульте визуализация (КТ, МРТ)? Какое вообще она проходила обследование? Диагноз рака верифицирован гистологически? Проводилась ли динамика роста опухоли поджелудочной железы осмотр печени и тд.
2) Рак поджелудочной железы очень редко метастазирует в головной мозг. Но так или иначе, чтобы уточнить, имеет ли место повторный инсульт, или это вторичные поражения головного мозга нужно делать визуализацию (МРТ, КТ).
3) Если вы приведете выписки и подробно опишите мамино состояние (в том числе аппетит, цвет кожных покровов и тд) вы ничего не потеряете.

Комментарии к сообщению:
MKMED одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.11.2009, 19:23
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Tanis,
А какие-нибудь обследования Вашей маме провели в больнице?

1. К сожалению, могут быть метастазы в головной мозг, но относительно точный ответ может дать компьютерная томография головы.
Какие жалобы у мамы сейчас?
2. Если исходить из того, что сказали невролог и онколог - помощь может быть только паллиативной (лечить - по мере возникновения жалоб: уменьшать боли, улучшать пищеварение и т.п.)
3. Если не сложно - приведите.

Комбилипен - препарат содержащий витамины гр В. В данном случае - он не нужен.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.11.2009, 22:08
Tanis Tanis вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 6
Tanis *
Цитата:
Делалось ли маме при первом инсульте визуализация (КТ, МРТ)?
Нет, никогда.
Цитата:
Проводилась ли динамика роста опухоли поджелудочной железы осмотр печени и тд.
Нет
Цитата:
Если вы приведете выписки и подробно опишите мамино состояние (в том числе аппетит, цвет кожных покровов и тд) вы ничего не потеряете.
Цвет кожи немного желтоватый, щеки и лоб сегодня красные. Ест всё, что ей дают, но на вопросы "что ты хочешь?" отвечает "ничего". Стала потеть шея, голова и спина. Говорит, что под лопатками чешется и что все косточки болят. Уже третий день не может сходить по-большому.

Привожу две выписки после операции, выписку после второго инсульта выложу, когда схожу в поликлинику.
Название: эпикриз 1.jpg
Просмотров: 141

Размер: 34.3 Кб
Название: эпикриз 2.jpg
Просмотров: 142

Размер: 28.6 Кб

Что-то мелко получилось. Вы можете прочитать?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.11.2009, 22:10
Tanis Tanis вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 6
Tanis *
Цитата:
Сообщение от MKMED Посмотреть сообщение
А какие-нибудь обследования Вашей маме провели в больнице?
В последний раз, когда не приняли? Никаких.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.11.2009, 10:03
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если есть возможность, приведите еще выписки из больниц, в которых пациентка лежала по поводу инсульта и порока сердца ( наиболее "свежие").
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.11.2009, 10:57
pavelf pavelf вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 16.09.2009
Город: г. Пенза
Сообщений: 812
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 255 раз(а) за 245 сообщений
pavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дело в том, что без проведения визуализации сказать однозначно инсульт ли это или метастазы невозможно. А тем более, что два инсульта как я понял были в правом пулушарии головного мозга с парализацией левых конечностей.
Что - то не видно результата гистологии.
Попробуйте поговорить с участковым терапевтом чтобы она вызвала на дом невролога. Для оценки неврологического статуса.
И прикрепите выписки из истории болезни когда ваша мама лежала с инсультом.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.12.2009, 17:15
Tanis Tanis вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 6
Tanis *
Уважаемые доктора, скопировала эпикриз от июня 2009 г. (после 2-го инсульта). К сожалению, эпикриза по поводу порока сердца не сохранилось, т.к. мама тогда лежала в больнице в другом городе.

"Находилась в неврологическом отделении с 14.06 по 6.07 2009 г.
Диагноз: Ишемический инсульт в бассейне ПСМА, умеренный левосторонний гемипарез. Артериальная гипертензия 3 ст., риск 4.

Лечение: хл. натрия, глицин, аспирин, эналаприл, милдронат, дормикум, галоперидол.

Обследование: ОАК от 23.06 гем. -120, эр. - 4.5, лейк. -7,8, п/я - 2, с/я - 81, эоз. - 2, лимф. -8, мон. -7, соэ -32.

Биохимия крови: белок - 64, билирубин - 12,0, глюкоза - 5,6, мочевина - 6.1, креатинин - 118, АЛТ - 24, АСТ - 32, холестерин - 7,8, ТГ - 0.88, ЛПВП - 1.34, КА - 3.1, ПТИ - 93%. Кровь на рВ от 17.06.09 (-).

ОАМ: уд.в. - 1015, белок - 0, эпит.пл. - 5-10, эпит.пер. - 1-3, лейк. - 10-15, эритр. неизм. - 2-3, слизь +, бак. +

ЭКГ от 15.06 закл.: синусовый ритм. Отклонение ЭОС влево. Неспецифицеские изменения миокарда.

Флюорография от 23.06. В легких без инфильтративных изменений. Увеличение левого желудочка сердца.

Конс. психиатра от 23.06: Заключение: сосудистое заболевание головного мозга. Психоорганический синдром.

Рекомендовано:
1. Наблюдение неврологом, терапевтом пол-ки.
2. Эналаприл - 5 мг 2 р. в д. Контроль АД.
3. ТромбоАСС - 1/2 вечером.
4. Пикамелон - 1 т. 3 р. в д.
5. Нейромультивит.
6. Луцетам - 800 мг 2 р. в д.
7. Вызвать уч. терапевта на дом 7.07.09"

Цитата:
Что - то не видно результата гистологии.
Единственный результат, который видели: ворсинчатая опухоль.
Цитата:
Попробуйте поговорить с участковым терапевтом чтобы она вызвала на дом невролога.
Невролог пока не был, т.к. на него очередь. Уже раз 10 напоминала об этом терапевту.

Заранее благодарю за консультацию
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.12.2009, 19:05
pavelf pavelf вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 16.09.2009
Город: г. Пенза
Сообщений: 812
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 255 раз(а) за 245 сообщений
pavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как у вашей мамы сейчас самочувствие? Садится ли самостоятельно в кровати? может быть встает с посторонней помощью? Появились ли движения в левых конечностях особенно в ноге? Как артериальное давление? Как аппетит? Прошло почти 3 нед. Предлагалась ли госпитализация хотя бы в плановом порядке? Выполнялась томография?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.12.2009, 19:53
Tanis Tanis вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 6
Tanis *
Мама говорит, что болит все, особенно суставы. Сама не садится. Садим при помощи конструкции из подушек. Последнее время даже плохо держится голова. Действует только правая нога и рука. Сама вообще не двигается. Давление было повышенное, но даем эналаприл. По поводу аппетита - то, что даем, ест. Сама не просит. В основном супы и каши. Часто просит пить. Госпитализации не предлагали. Такое впечатление, что врачи считают, что все бесполезно. Томографию сделать даже не предлагали.

Спасибо, что откликаетесь
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.12.2009, 21:39
pavelf pavelf вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 16.09.2009
Город: г. Пенза
Сообщений: 812
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 255 раз(а) за 245 сообщений
pavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpavelf этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как писалось выше, без томограмм и очного осмотра, однозначно сказать о характере заболевания к сожалению нельзя.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.