Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 25.09.2011, 17:26
masha2015 masha2015 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.09.2011
Город: россия
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 5
masha2015 *
ЭКО + СМ? Риск пункции при тромбоцитопатии?

Здравствуйте! Прошу дать совет.
Ситуация такова: 34 года, одна беременность в 20 лет путем кесарева сечения с осложнениями (ДВС с кровопотерей до 2700, острый метроэндометрит, лохиометра - выскабливание, в/маточные инъекции, периметрит, спаечная болезнь). Естесственных беременностей больше не было (с предыдущим партнером предохранялась, с настоящим эпизодически). Матку не удалили, рубцово деформирована с синехиями. Хронический аднексит с обострениями 1 р/2 года, справа яичник спаян с кишечником. ИППП, посевы - отрицательно. Цитология, кольпоскопия - норма. Циклы регулярные 29-32 дня (задержки только при обострении аднексита). УЗИ - (14 д.ц.) матка 52*33*51мм, длина шейки 24мм, эндометрий 11мм, правый яичник 33*21*23 мм, левый яичник 34*24*26 мм, яичники с небольшим количеством фолликулов в корковом слое до 6 мм, в левом яичнике 20мм.
Гормональный профиль по фазам цикла:
1 цикл: 6 день___ ЛГ 6,89 мЕ/л (норма 0,5-5,0), ФСГ 3,35 мЕ/л (1,8-10,5), эстрадиол 40,31 ПГ/мл (57-227), прогестерон 0,85 НГ/мл (0,06-1,26), пролактин 343,37 мМЕ/л (до 406), тестостерон 0,61 нг/мл (норма до 0,65 нг/мл), ССГ - 22,65гмоль/л (30-100)
17 день___ ЛГ 5,97 мЕ/л (норма 5,0-30,0), ФСГ 1,74 мЕ/л (4,5-18,0), эстрадиол 101,33 ПГ/мл (127-476), прогестерон 7,38 НГ/мл (0,08-1,2), пролактин 359 мМЕ/л (до 406)
25 день___ ЛГ 7,64 мЕ/л (норма 0,5- 5,0), ФСГ 1,31 мЕ/л (1,0-8,0), эстрадиол 14,47 ПГ/мл (77-277), прогестерон 21,51 НГ/мл (2,5-25), пролактин 596 мМЕ/л (до 406)
ТТГ,Т3,Т4, кортизол - в норме.
2 цикл: 6 день___ ЛГ 3,78 мЕ/л (норма 0,5-5,0), ФСГ 4 ,29 мЕ/л (1,8-10,5), эстрадиол 39,35 ПГ/мл (57-227), прогестерон 0,68 НГ/мл (0,06-1,26), пролактин 322 мМЕ/л (до 406)
14 день___ ЛГ 17,66 мЕ/л (норма 5,0-30,0), ФСГ 3,85 мЕ/л (4,5-18,0), эстрадиол 76,12 ПГ/мл (127-476), прогестерон 0,55 НГ/мл (0,08-1,2), пролактин 373,5 мМЕ/л (до 406)
21 день___ ЛГ 6,92 мЕ/л (норма 0,5- 5,0), ФСГ 1,95 мЕ/л (1,0-8,0), эстрадиол 127,94 ПГ/мл (77-277), прогестерон 18,08 НГ/мл (2,5-25), пролактин 634,8 мМЕ/л (до 406)
Страдаю ПМС, 1,5-2 нед перед месячными отечный синдром с головными болями, использую верошпирон и нпвс.
Страдаю тромбоцитопатией, направлена в НИИ Гематологии (еще не прошла обследование). Из хронических болезней - язвенная болезнь двенадцатиперстной кишки, хронический бронхит, пароксизмальная тахикардия, ПМК 1-2 ст, склонность к повышению давления.
У партнера (после лечения) олигоастенозооспермия 35000000 - общее количество, патологических форм менее 50%.
Собственно вопросы:
1- интересует возможности эко в естественном цикле с СМ
2- есть ли варианты щадящей стимуляции при данном гормональном профиле
3 - велик ли риск при пункции фолликулов при тромбоцитопатии и спаечном процессе
4 - профилактика кровотечения при стимуляции не противопоказана (учитывая возможность иных осложнений - тромбозов на фоне введения гормональных препаратов)?

Большое спасибо вам за ответы!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.09.2011, 20:04
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от masha2015 Посмотреть сообщение
Страдаю тромбоцитопатией, направлена в НИИ Гематологии (еще не прошла обследование).
Как звучит ваш диагноз? Сколько у вас тромбоцитов?
Цитата:
У партнера (после лечения) олигоастенозооспермия 35000000 - общее количество, патологических форм менее 50%.
Это нормоспермия. Неизвестна только подвижность сперматозоидов.
Цитата:
1- интересует возможности эко в естественном цикле с СМ
Вероятность наступления беременности весьма невысока.
Цитата:
2- есть ли варианты щадящей стимуляции при данном гормональном профиле
Цитата:
3 - велик ли риск при пункции фолликулов при тромбоцитопатии и спаечном процессе?
Надо знать какая именно тромбоцитопатия. И это вопрос скорее к гематологам.
Цитата:
4 - профилактика кровотечения при стимуляции не противопоказана (учитывая возможность иных осложнений - тромбозов на фоне введения гормональных препаратов)?
Читайте ответ на вопрос 3.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.09.2011, 21:02
masha2015 masha2015 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.09.2011
Город: россия
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 5
masha2015 *
Спасибо большое за ответы!
Диагноз: дезагрегационная тромбоцитопатия, в настоящее время клинико-лабораторная ремиссия. Уровень тромбоцитов при возникновении или обострении заболеваний снижается до 150-200*10*9, сейчас 325, эпизодически тромбоциты до 500-600 (чаще в конце месячных и при приеме дицинона). Диагноз подтвержден результатами агрегатограммы, тест на болезнь Виллибранта отрицательный. Месячные обильные, со сгустками 5-6-7 дней. Бывают эпизоды маточных кровотечений после половых актов на фоне обострения воспаления придатков и матки, периодически геморрагические циститы. Коагулограмма в норме. До родов путем кесарева сечения коагулограмма тоже была в норме. Кесарево было проведено на 38 неделе. Со слов врачей реаниматологов ДВС возник на фоне нарушения какого-то профактора свертываемости (подробностей не помню, давно это было), хорошо запомнила только слова гинеколога, о том, что матка была ярко алая на операции (может произошел какой-то гормональный сбой еще?). Сейчас периодически удлиняется по анализам время свертываемости, и снижаются тромбоциты, например при ОРВИ. Гематолог говорит, что при стрессовой ситуации (операция), большой раневой поверхности матки, предрасположенности к снижению тромбоцитов мог возникнуть ДВС-синдром. Направил в НИИ гематологии, для более точного поиска причин, и уточнения препаратов для профилактики кровотечения и ДВС.

Подвижность сперматозоидов в спермограмме A+B почти 50%.

В принципе я фертильна, но из-за ситуации с маткой, риском разрыва рубца и кровотечения мне не рекомендуют беременеть категорически.

Скажите, возможна ли все таки щадящая стимуляция и пункция только одного яичника (левого) для ЭКО в программе с СМ?
Спасибо вам огромное!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.09.2011, 22:33
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Невозможно стимулировать выборочно один яичник. Но можно не пунктировать один яичник. Думаю, что разрешение на пункцию яичников, как и на любое другое плановое хирургическое вмешательство, даже самое минимальное, вам должны дать гематологи.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.09.2011, 22:45
masha2015 masha2015 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.09.2011
Город: россия
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 5
masha2015 *
Спасибо! Значит теперь путь в НИИ гематологии. А потом решать вопрос о стимуляции, пункции и СМ.
Главное, я очень надеюсь, что у меня есть шанс стать мамой еще раз!
При положительной информации от гематологов вы сможете меня взять в программу СМ?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.09.2011, 05:56
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, конечно.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.09.2011, 14:30
masha2015 masha2015 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.09.2011
Город: россия
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 5
masha2015 *
Возникли еще вопросы:
1 - необходимо ли выполнять гистероскопию и исследования на проходимость маточных труб при моих диагнозах с условием программы ЭКО +СМ? Или это не имеет смысла и не нужно?
2- нужно ли выполнить ирригоскопию с целью определения степени вовлечения в спаечный процесс кишечника (для снижения рисков при пункции)?
3 - к вам на консультацию необходимо привезти все свежие результаты анализов с м/ж или вы будете назначать все равно повторно в своем центре (кроме гематологических и УЗИ)? Спрашиваю, дабы потом время не терять. PS: лаборатория выполняет анализы на хорошем уровне.
Еще раз большое Вам спасибо!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.09.2011, 18:34
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от masha2015 Посмотреть сообщение
Возникли еще вопросы:
1 - необходимо ли выполнять гистероскопию и исследования на проходимость маточных труб при моих диагнозах с условием программы ЭКО +СМ? Или это не имеет смысла и не нужно?
Это совершенно не нужно.
Цитата:
2- нужно ли выполнить ирригоскопию с целью определения степени вовлечения в спаечный процесс кишечника (для снижения рисков при пункции)?
Не думаю
Цитата:
3 - к вам на консультацию необходимо привезти все свежие результаты анализов с м/ж или вы будете назначать все равно повторно в своем центре (кроме гематологических и УЗИ)? Спрашиваю, дабы потом время не терять. PS: лаборатория выполняет анализы на хорошем уровне.
Мы принимаем все анализы, кроме Анализов на ВИЧ, гепатиты В и С, сифилис.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.09.2011, 18:45
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,206
Поблагодарили 33,155 раз(а) за 31,506 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
диагноз "дезагрегационная тромбоцитопатия, клинико-лабораторная ремиссия" звучит весьма своеобразно и вызывает сомнения... в норме тромбоциты 150-400 и любые колебания в пределах этих цифр являются вариантом нормы, может зависеть от фазы менстр. цикла, точности подсчета и прочего, повышение тромбоцитов после месячных скорее всего вызвано железодефицитом или жд анемией, которая является следствием обильных месячных... нарушение функции тромбоцитов может быть обусловлено железодефицитом или субклиническим гипотирозом, как правило при коррекции этих состояний она улучшается, сопровождаясь снижением менструальных кровопотерь
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.09.2011, 21:13
masha2015 masha2015 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.09.2011
Город: россия
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 5
masha2015 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
диагноз "дезагрегационная тромбоцитопатия, клинико-лабораторная ремиссия" звучит весьма своеобразно и вызывает сомнения... в норме тромбоциты 150-400 и любые колебания в пределах этих цифр являются вариантом нормы, может зависеть от фазы менстр. цикла, точности подсчета и прочего
клинико-лабораторная ремиссия - со слов врача. Диагноз дезагрегационная тромбоцитопатия. В последнее время (лет 5-6) выраженной "синяковости" не было, при удалении зуба продолжительное кровотечение, без большой кровопотери, помогал дицинон и тромбостатическая губка. Повторюсь: некий сбой произошел во время операции кесарево сечение, кровопотеря 2700 в послеоперационном периоде в течение 8-10 часов (как запомнила, но уже сомневаюсь, может и 2000, но не меньше), насколько помню вводили гепарин, плазму, кровь, что еще больше не помню. Ярко помню то, что были большие гематомы в местах уколов и из мест уколов подтекала кровь. Больше таких ситуаций с сильным кровотечением не возникало. Коагулограмма была в норме до операции. Операция прошла без особых проблем, они начались позже. Матку не удалили, так как удалось стабилизировать кровотечение и гемоглобин был не критически снижен.
Данных о количестве тромбоцитов после операции (во время кровотечения), данные о коагулограмме, свертываемости и времени кровотечения мне недоступны к сожалению.
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
повышение тромбоцитов после месячных скорее всего вызвано железодефицитом или жд анемией, которая является следствием обильных месячных... нарушение функции тромбоцитов может быть обусловлено железодефицитом или субклиническим гипотирозом, как правило при коррекции этих состояний она улучшается, сопровождаясь снижением менструальных кровопотерь
Дело в том, что у меня не бывает гемоглобина ниже 140-130г/л и я не страдаю железодефецитом. Однажды во время беременности был гемоглобин 110г/л, через неделю приема сорбифера все нормализовалось. В плане гипотериоза - и УЗИ и анализы всегда в норме (регулярно прохожу исследования).
Вот результаты исследований на момент отсутствия жалоб по части гематологии: ОАК на тот же момент: Эр - 4,6*10*12, гемоглобин 144г/л, Тр- 225*10*9, средний объем тромбоцитов 8,3, Лей-6,4*10*9, э-3, п-1, с-54, л-32, м-10, время свертываемости 6 мин 45сек, время кровотечения 2мин40сек, СОЭ - 4 мм/ч.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Других анализов в моем городе не выполняют (в плане агрегатограмм и др.)
Спасибо вам большое!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.09.2011, 21:19
masha2015 masha2015 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.09.2011
Город: россия
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 5
masha2015 *
Забыла еще сказать, что у моей мамы склонность к синяковости и более продолжительной кровоточивости, а у сына - частые носовые кровотечения (каплями, минут по 20, иногда ночью). Может это имеет значение и носит наследственный характер? Однако у мамы при двух естеств.родах и абортах "запоминающегося" кровотечения не было.
Еще раз, спасибо!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.09.2011, 21:28
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,206
Поблагодарили 33,155 раз(а) за 31,506 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
еще раз повторюсь: диагноза такого во всем мире не существует, это такой вид отечественной отписки для пациента и прокуратуры (на всякий летальный случай)... если ничего другого кроме времени кровотечения в Вашей лаборатории не делают, то это значит, что нарушение гемостаза или у Вас нет или оно не диагностировано. Полагаю, что когда отправитесь на консультацию по планированию ЭКО в нормальный центр, то появится возможность подтвердить или опровергнуть у Вас нарушение гемостаза. Нормальный уровень гемоглобина не исключает латентного железодефицита, в гематологическом разделе полно материалов по теме, можете там ознакомиться...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.10.2011, 12:57
masha2015 masha2015 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.09.2011
Город: россия
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 5
masha2015 *
Скажите пожалуйста, как оценить риск неблагоприятного исхода для меня и ребенка, если будет хоть малейщая возмлжность родить самой? Или лучше всё же, как рекомендуют гинекологи: СМ? Очень переживаю, ведь СМ это не только дорого, но и юридически сложно... я читала, что могут обмануть.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.10.2011, 21:05
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как я уже писала, этот риск в вашем случае оценивают гематологи. Что касается обмана со стороны СМ, то и вы ведь тоже можете ее обмануть - вы равно не защищены юридически. На моей памяти не было ни одного случая "коварства" со стороны СМ. Наоборот - были.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.