Лечение бесплодия

tankus · #1 09.04.2002, 16:58

Диагноз спаечный процесс в м. тазу, укороченная 2 фаза. Назначенное лечение: диадинамические токи № 10, фоливая к-та, вит. Е. Прокомментируйте пожалуйста насколько действенно такое лечение. И каковы вообще шансы забеременить при таком диагнозе.

Anna Smirnova · #2 09.04.2002, 18:31

Эффективность лечения зависит от того, насколько правильно поставлен диагноз. Сколько лет Вы не беременеете? Какими методами Вас обследовали?

tankus · #3 10.04.2002, 13:16

Беременность не наступает 4 года, но муж часто в командировках т.е. в среднем можно говорить о 1-2 годах. С первой беременностью тоже были проблемы. Лечение проводилось - курс лидазы и витамины после которого через год наступила беременность, 9 лет назад. После этой, беременностей не было, предохранялась. Методы обследования: анализ на гормоны на 4-7 день ЛГ -4,7ммЕ: ФСГ 5,9ммЕ; Пролактин -232,9ммЕ/; Эстрадиол 54,9пг/мл;Кортизол -431,2нмоль/..;Тестостерон-4,2нмоль/..;Прогестерон-3,4нмоль/.. Анализ на инф. ПЦР был обнаруж. Gardinella vaginalis, Herpes Simplex virus 1,2, пролечено - ацикловир, циклоферон, трихопол, муж сдавал повторно - все отриц., я повторный не сдавала.ЭЭГ - легкая заинтересованность диэнцефально-стволовых структур мозга, незначительно повышенный пароксизмально готовности возможно резидуально-органического генеза? или сосудистого? УЗИ - матка вправа, разм.50*34*46, пр.яичн. 39*20, лев. 38*20 (7-й день цикла) PV - отрицательно, кольпоскопия - шейка матки покрыта многослойным простым эпителием, расстрв. люголя пропиталась равномерно. Надеюсь, что диагноз поставлен верно. Мне не понятно, что означает укороченная 2 фаза и последствия этого, а так же каких результатов ожидать от нынешнего лечения. Если знаете будьте добры прокоментируйте. Если интересна еще какая нибудь информация по моему диагнозу - спрашивайте. Заранее благодарна.

Anna Smirnova · #4 10.04.2002, 20:51

Приведенные результаты обследования никак не свидетельствуют о наличии спаечного процесса или недостаточности лютеиновой фазы. Для диагностики состояния маточных труб в первую очередь необходима гистеросальпингография, для определения полноценности 2 фазы – динамическое УЗИ + прогестерон во 2 фазу цикла. Менструации регулярные? Муж сдавал спермограмму?

tankus · #5 10.04.2002, 22:16

Менструации регулярные через 26-28 дн., но за последий год 2 раза были через 33 и 35 дн. Муж спермограмму не сдавал и вряд ли мне удасться его уговорить это сделать.

Anna Smirnova · #6 11.04.2002, 19:21

В около 50% случаев бесплодие обусловлено нарушениями сперматогенеза. Если муж и дальше будет упорствовать, то Вы можете еще долго лечиться физиотерапией и витаминами без всякого эффекта. Может быть, он не заинтересован в беременности?

~~V.Dvorianchikov~~ · #7 11.04.2002, 19:42

У девушки спайки и менструальные нарушения. Рвзве этого не достаточно, чтобы прежде искать причины у нее, а не у мужа?

Anna Smirnova · #8 11.04.2002, 22:53

У нас нет убедительных данных о наличии спаечного процесса и "менструальных нарушений".

~~V.Dvorianchikov~~ · #9 11.04.2002, 23:30

Анна,
Этот топик начинается со слов "Диагноз: спаечный процесс в м. тазу, укороченная 2 фаза", далее идет упоминание о задержках с "полуторным" циклом (не будем сейчас углубляться в причины такой замечательной "кратности"). Разве этого не достаточно?

tankus · #10 12.04.2002, 14:05

Очень понравилась заинтересованность в ответе V.Dvorianchikov. Изначально хотелось бы обсудить (Прокомментируйте пожалуйста насколько действенно такое лечение. И каковы вообще шансы забеременить при таком диагнозе.). Но дальнейшая дискуссия вообщем то очень интересна. Буду рада если Вы ее продолжите.

~~V.Dvorianchikov~~ · #11 12.04.2002, 17:00

Обычно, все зависит от локализации и интенсивности спаечного процесса. Для нас эта задача вполне рутинная, ничего, кроме терпения и аккуратности, как правило, не требующая. К сожалению, в Москве пока нет возможности пролечить вас полноценно. Лечение же наездами, хотя и имеет шансы на успех, все же не будет столь эффективным.

tankus · #12 12.04.2002, 21:01

Большое спасибо за ответ.

*Борис Каменецкий* · #13 15.04.2002, 18:59

Ув. tankus !

Anna Smirnova действительно права и обследование мужа это очень важно. Может действительно причина в нежелании Вашего мужа иметь детей.
Что касается спаечного процесса.

В рамках этого форума достаточно часто задают вопрос о проходимости маточных труб, восстановлении их проходимости, частичной проходимости (незначительные спайки в малом тазу) и тд и тд и тд.
Сразу хочу отметить, что даже после проведения реконструктивной операции на маточных трубах и разъединению спаек в малом тазу и заключениии хирурга, что трубы стали проходимы, буквально это означает следующее.
1. Маточная труба выполняет свою транспортную функцию не только за счет проходимости. После восстановления ее проходимости оперативным путем она действительно формально проходима (почему формально? т.к. проходима она для контрастного вещества (жидкости), которую вводят для проверки ее проходимости после реканализации. Пациент же почему-то свято верит, что восстановление проходимости означает проходимость для яйцеклетки.
2. Во вторых сразу же после окончания оперативного вмешательства могут вновь образоваться (а часто бывает именно так) новые спайки. Кроме того, не забывайте, что для проверки проходимости маточной трубы контрастное вещество вводят при помощи шприца под давлением, а яйцеклетка должна пройти этот путь без него, но под влиянием других транспортных факторов.
3. Теперь о траспортных факторах, также оказывающих влияние на прохождение яйцеклетки по маточной трубе. Внутрення стенка маточной трубы покрыта специальной тканью (ворсинчатым эпителием), которая с помощью микроворсинок "подгоняет" яйцеклетку к матке. Перенесенный воспалительный процесс, разрушает ворсинчатый эпителий и тем самым теряется эта составляющая транспортной функции. Появляются внутритубарные спайки, которые опять же при формальной проходимости являются препядствием для прохождения яйцеклетки. Вероятность наступления внематочной беременности после такого вмешательства возрастает.
4. Перенесенный воспалительный процесс нарушает и нервно-мышечный аппарат маточной трубы, тем самым ее сократительная активность (в норме мышечные сокращения позволяют яйцеклетке двигаться по проходимой маточной трубе в нужную сторону) может отсутствовать либо может быть дискоординированным.
Ну а выводы, по поводу заключения “маточные трубы проходимы” попытайтесь сделать сами.

~~V.Dvorianchikov~~ · #14 15.04.2002, 20:18

Разведение спаек без устранения причин, по которым они образуются - бессмысленная жестокость, а зачастую - стимуляция для спаечного процесса.
Полагаю, не следует запугивать женщин отсутствием полноценного реснитчатого транспорта.
Даже при уже имеющейся в анамнезе внематочной беременности, вероятность повторной внематочной беременности - немногим более 10%, вероятность же маточной беременности - ок. 60%. При первичной угрозе внематочной беременности - риск еще меньше. При ЭКО, как известно, все наоборот. Поэтому, несмотря на некоторый риск сальпингэктомии на фоне нарушения реснитчатого транспорта, целесообразнее бесповоротно избавиться от синехий и пытаться забеременеть естественным путем, имея в виду ЭКО только как резервный вариант. Вы согласны, Борис?

*Борис Каменецкий* · #15 16.04.2002, 22:07

Только безумный может утверждать, что получить беременность после ЭКО лучше, чем естественным путем.
Что же касается приведенной Вами статистики, то я таких данных не встречал.
А вот вероятность получить после эктопической беременности, либо после проведения реконструктивного вмешательства повторную (а я встречал и третью и четвертую) при т.н. "сберегающих" операциях с резекцией части трубы, существенно возрастает.