Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Форум для общения врачей акушеров-гинекологов

Форум для общения врачей акушеров-гинекологов Форум предназначен для общения между врачами акушерами-гинекологами.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.11.2011, 16:06
Аватар для imae_77
imae_77 imae_77 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.01.2010
Город: нижний Новгород
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 20 раз(а) за 16 сообщений
imae_77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Рвота беременных

Пациентка 35 лет. Б-3, Р-1, А-1, настоящая беременность третья. Соматический и гинекологичесий статус без особенностей.
Настоящая беременность 12 недель, монохориальная, диамниотическая двойня. Рвота беременных средней степени.
У беременной обращение через 7 дней от начала кдиники. Похудела на 10 кг (с 80 до 70). После поступления в моче ацетон, Повышение АСТ АЛТ, креатини мочевина в норме.
Назначен метоклопрамид 10 мг однокртано, пиридоксин 50 мг однокртано, инфузия 400 мл.
На фоне лечения в выходные дни сохраняется рвота свыше 6 раз, пища неудерживается похудела за 5 дней еще на 2 кг.
Я назначил метоклопрамид 30 мг и пиридоксин 150 мг в 3 приема, инфузию до 1600. Аскорбиновая кислота 5 мл.
Прокомментируйте мои назначения и тактику ведения. Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.11.2011, 20:28
Ambodicue Ambodicue вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Город: Москва
Сообщений: 255
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 28 раз(а) за 27 сообщений
Ambodicue этот участник положительно характеризуется на форуме
я бы антигистамины добавил , инфузию до 2000 - 2500 мл , альбумин.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.11.2011, 20:42
Аватар для Tuu-Tikki
Tuu-Tikki Tuu-Tikki вне форума
Терапевт для беременных
      
 
Регистрация: 08.02.2006
Город: Москва
Сообщений: 4,804
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2,452 раз(а) за 2,214 сообщений
Tuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ой, а можно я, как терапевт, работающий с беременными, спрошу насчет антигистаминных для расширения кругозора? Что они делают при токсикозе и что из имеющегося на нашем рынке разрешено в первом триместре?

Комментарии к сообщению:
DrTatyana одобрил(а):
__________________
С уважением, Ольга Ивановна Беловежец
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.11.2011, 09:07
Ambodicue Ambodicue вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Город: Москва
Сообщений: 255
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 28 раз(а) за 27 сообщений
Ambodicue этот участник положительно характеризуется на форуме
Лично я свой кругозор расширил при помощи национального руководства по акушерству и гинекологии) , хотя понимаю что у данного комьюнити подобная литература доверия не вызывает , применение фексофенадина - возможно во время беременности, а метоклопрамид кстати противопоказан .
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.11.2011, 11:01
Аватар для imae_77
imae_77 imae_77 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.01.2010
Город: нижний Новгород
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 20 раз(а) за 16 сообщений
imae_77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Можно я отпишусь? На фоне увеличения дозы метоклопрамида и витамина В6 до 20 и 100 мг соответственно и увеличения инфузии до 1,5 литров, выраженная положительная динамика, я сам не ожидал. Прибавка массы пошла буквально по дням , видимо за счет восполнения дефицита жидкости.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.11.2011, 14:34
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Работа во время беременности

• нет никаких оснований для рекомендации прекратить работу при
неосложненной беременности (3b), но необходимо исключить тяжелые
физические нагрузки, например перенос тяжестей, и контакт с агрессивными
жидкостями и газами;
• при первом визите необходимо предоставить всю имеющуюся юридическую
информацию о льготах, правах, пособиях для всех беременных женщин, как
имеющих постоянное место работы, так и домашних хозяек, и их семей (4);
• необходимо объяснить значение и составляющие родового сертификата,
сроки его выдачи;
• при подтверждении беременности выдать справку для предоставления по
месту работы или учебы для изменения расписания работы или ее
характера — исключение ночных или продолжительных смен, перевод на
легкий труд;
• в течение наблюдения заранее обсудить вопросы выдачи больничного листа,
сроки, условия.

Тошнота и рвота, кроме случаев чрезмерной рвоты беременных (МКБ-X — O21)

• причина неизвестна;
• наиболее часто проявляется при многоплодной беременности;
• тошнота встречается в 80—85% случаев всех беременностей, рвота — до
52%;
• тяжелые случаи — чрезмерная рвота, приводящая к обезвоживанию и
электролитным расстройствам, — встречаются не чаще чем 3—4 случая на
1000 беременностей и требуют стационарного лечения;
• 34% женщин отмечают появление неприятных симптомов в течение 4 первых
недель после последних месячных, 85% — в течение 8 недель;
• около 90% беременных отмечают уменьшение симптомов к 16—20-й неделям
беременности;
• остальные отмечают тошноту по утрам в дальнейшем;
• не оказывает никакого влияния на исходы беременности, развитие плода (1b),
но может значительно повлиять на качество жизни пациентки.

Советы женщинам:

• рано утром съешьте несколько сухих крекеров или кусочек хлеба;
• избегайте острой и жирной пищи;
• ешьте чаще и небольшими порциями.

Лечение:

• нефармакологическое:
o имбирь в виде порошков или сиропа по 250 мг 4 раза в день — снижение
тяжести тошноты и рвоты после 4 дней приема;
o акупрессура точки Neiguan (примерно на 3 поперечных пальца выше
запястья);
• фармакологическое:
o антигистаминные — прометазин (дипразин, пипольфен). Необходимо
предупредить пациентку о возможной сонливости как побочном эффекте;
o метоклопрамид (церукал) из-за неизвестной безопасности не может быть
рекомендован как препарат первой линии и может назначаться в особо
тяжелых случаях;
o есть данные об эффективности витамина В, но не ясна его токсичность,
поэтому на данный момент он не может быть рекомендован к
применению;
o есть данные об эффективности витамина В12, но не доказана
безопасность его применения.

Клинические протоколы Институт здоровья семьи
Проект "Мать и дитя", 2008
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.11.2011, 14:37
Ambodicue Ambodicue вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Город: Москва
Сообщений: 255
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 28 раз(а) за 27 сообщений
Ambodicue этот участник положительно характеризуется на форуме
вот чёрт) только протоколы " мать и дитя " перечитал ... а уже опередили (
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.11.2011, 14:50
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По американским руководствам ObstretricsGynecology and Infertility 6 издание

метоклопрамид эффективен при тошноту и рвоте беременных, однако отмечается возможный тератогенный эффект, не изученный на приматах, чаще используют с hydroxyzine

антагонист серотониновых рецепторов - ондасетрон (зофран)

дроперидол - тератогенность неизвестна

прометазин

прохлорперазин

хлорпромазин

из антигистаминных
доксиламин
витамин В6
дифенгидрамин


начинают терапию с витамина В6

При симптомах дегидратации
1 восполнение жидкости
2 100 мг тиамина дейли 2-3 дня
3 дифенгидринат
4 метоклопрамид 5-10 мг

Комментарии к сообщению:
silver одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.11.2011, 17:30
Аватар для imae_77
imae_77 imae_77 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.01.2010
Город: нижний Новгород
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 20 раз(а) за 16 сообщений
imae_77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Купил вот данную книжицу [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. В ней рекомендован метоклопрамид до 30 мг как препарат первого ряда при рвоте беременных, там же указана схема приема витамина В6 при рвоте беременных до 200 мг сутки. Как можете прокомментировать уважаемые коллеги?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.11.2011, 18:08
Ambodicue Ambodicue вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2010
Город: Москва
Сообщений: 255
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 28 раз(а) за 27 сообщений
Ambodicue этот участник положительно характеризуется на форуме
кто афтор? ...а то там неразглядишь)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.11.2011, 18:28
Аватар для imae_77
imae_77 imae_77 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.01.2010
Город: нижний Новгород
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 20 раз(а) за 16 сообщений
imae_77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Вот более подробная ссылочка
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.11.2011, 21:56
Аватар для Tuu-Tikki
Tuu-Tikki Tuu-Tikki вне форума
Терапевт для беременных
      
 
Регистрация: 08.02.2006
Город: Москва
Сообщений: 4,804
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2,452 раз(а) за 2,214 сообщений
Tuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мнэээ... акупрессура? Это слово отбивает желание дочитывать эти рекомендации до конца.
Возможно, зря.

Метоклопрамид это категория B. Пока сообщений от FDA об намерении менять для него категорию не было.
Прометазин - C.
Пиридоксин в группе A. Про токсичность есть только в инструкциях отечественных производителей. Насчет цианокобаламина интересно, пишут что концентрации в пуповинной крови в три раза превышают концентрацию в крови матери. То есть он тоже в группе A, но при превышении суточной дозы попадает в группу C. В то же время данных о его негативном влиянии на плод нет.
Гидроксизин (который доксиламин) без группы, но его не рекомендуют применять в первые месяцы беременности, поскольку в опытах на животных он продемонстрировал тератогенность (в очень больших дозах).
Дифенгидринат? не дименгидринат, который при укачивании? этот в B.

Upd: я прошу прощения за ненужную наверное информацию, у меня просто паранойя на предмет безопасности фармакотерапии беременных.
__________________
С уважением, Ольга Ивановна Беловежец
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.11.2011, 22:18
Аватар для imae_77
imae_77 imae_77 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.01.2010
Город: нижний Новгород
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 20 раз(а) за 16 сообщений
imae_77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
возвращаясь к пациентке. Что же дало столь хороший эффект:
- срок беременности перевалил за критический?
- увеличение объема инфузии?
- увеличение дозы метоклопрамида и пиридоксина в 2 раза?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.11.2011, 06:02
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Восполнение жидкости, конечно, в первую очередь
Да, еще хочу подчеркнуть - в обсуждаемом случае у пациентки была ЧРЕЗМЕРНАЯ РВОТА беременных, поэтому использование церукала считаю оправланным
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.11.2011, 09:52
Аватар для imae_77
imae_77 imae_77 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.01.2010
Город: нижний Новгород
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 20 раз(а) за 16 сообщений
imae_77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Уважаемый коллега! При прочтении литературы чрезмерная рвота характеризуется частотой приступов рвоты свыше 10 сутки. У данной пациентки подобного не было. Но была значительная потеря веса, ацетонурия и подъем АСТ АЛТ. На какой параметр стоит ориентироваться при установлении тяжести состояния при рвоте беременных?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.