Витамины во время гормонотерапии

Sonya · #1 11.10.2004, 14:19

Здравствуйте. Скажите, верно ли утверждение, что длительный прием эстрогенов "вымывает" из организма фолиевую кислоту и витамины группы В? Возможно, я что-то перепутала, если так, извините... Просто я переживаю, поскольку уже год меня врач держит на различных гормональных препаратах: диане-35, дюфастон, фемостон, достинекс. Надо ли мне дополнительно принимать витамины? У меня начались проблемы с нервами. Вроде, как недостаток вит. гр. В может этому способствовать. Врач отмахивается от моих проблем, а у меня уже полгода бессонница, радражительность и угнетенное состояние... Спасибо, если сможете мне помочь.

**Melnichenko** · #2 11.10.2004, 14:31

Cоня, вымывание витаминов - это некий синтез из слухов и переосмысленного на бытововм уровне факта желательности приема фолиевой кислоты при беременности ( не вдаваясь в детали этой желательности )? а вот "держание на достинекса и диане + дуфастон" одновременно мне видеть не приходилось.
Достинекс- препарат, близкий к алкалоидам спорыньи, и, хотя переносится прекрасно , некие судорожные подергивания могут отмечаться. С какой целью Вы получаете достинекс с диане ?
Да и на ОК т.н. cramps - т.е. судорожные подергивания мышц бывают...

Sonya · #3 11.10.2004, 14:40

Нет, нет, уважаемая госпожа Мельниченко... Извините меня, я нечаянно ввела Вас в заблуждение. Конечно же не одновременно я принимаю все эти препараты... Сначала был достинекс и диане-35, поскольку у меня был повышен пролактин и ДЭА-С, после нормализации уровня этих гормонов, мне было разрешено беременеть. Три месяца мы пытались самостоятельно. Безрезультатно. Потом - две попытки стимуляции-инсеминации на клостиле и дюфастоне. Тоже безрезультатно. Сейчас врач сказала, что мои нервы уже никуда не годятся и на три месяца меня "отпустила отдыхать" на фемостоне и дюфастоне без предохранения. Ничего успокоительного она мне не порекомендовала. Я бъюсь как рыба об лед. Понимаю, что проблема скаорее всего психологическая и никакими медикаментами тут не поможешь... Но психотерапевты мне тоже мало помогают, рассказывая про меня то, до чего я и самостоятельно могу дойти. А дальше - тупик. Я остаюсь наедине с собой...

**Melnichenko** · #4 11.10.2004, 15:03

Т.е как на фемостоне и дуфастоне,вместе ?
Cоня, если причина бесплодия -только гиперпролактинемия, то достинекс\ парлодел в 85 % случаев проблему решает ( естественно. НЕ вместе с Диане ). Если же причина комбинированная -напрм.. есть еще мужской фактор, то ситуация решается путем комбинированных воздействий.
По- моему, мы уже переписывались. Доказана ли реальная гиперпролактинемия ?

**Dr.Vad** · #5 11.10.2004, 15:14

Не скажу за конкретный процесс "вымывания" витаминов, но то, что при приеме пероральных контрацептивов отмечается более низкое содержание некоторых витаминов группы В в крови (кобаламина, пиридоксина), скорее научный факт, чем домыслы, что подтверждает и недавнее крупное исследование:

Thromb Res. 2003;112(1-2):37-41. Blood levels of homocysteine, folate, vitamin B6 and B12 in women using oral contraceptives compared to non-users.
Lussana F, Zighetti ML, Bucciarelli P, Cugno M, Cattaneo M.

Приводит ли это к дефицитным состояниям, проявляющимся клинически, или требует заместительной терапии - пока неясно.

Sonya · #6 12.10.2004, 06:57

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Т.е как на фемостоне и дуфастоне,вместе ?

Именно так. Фемостон - 28 дней цикла, и дуфастон присоединяется с 16-го по 25 дни цикла. И так на три цикла.

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Cоня, если причина бесплодия -только гиперпролактинемия, то достинекс\ парлодел в 85 % случаев проблему решает ( естественно. НЕ вместе с Диане ).

Хм... Даже не знаю... Мне прписывали достинекс ОДНОВОРЕМЕННО с диане. Да, достинекс проблему тогда решил - пролактин сейчас в норме.

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Если же причина комбинированная -напрм.. есть еще мужской фактор, то ситуация решается путем комбинированных воздействий.

Да, имеется и мужской фактор, но причина плохой спермограммы (маленький объем, малое число подвижных) не найдена. УЗИ, ТРУЗИ, гормоны - в норме. Сейчас мужу колют ХГЧ по 1500 Ед. два раза в неделю и сустанон-250 раз в месяц. Лечение на полгода. За первые три месяца число подвижных спермиев увеличилось с 17% до 52%. Но попытки стимуляции-инсеминации остались бесплодными. Инсеминации проводились дабы повысить шансы. Стимуляции, как я поняла, тоже.
Стимуляции-инсеминации приостановленны из-за моей нервозности. А оставить яичники "без присмотра", т.е. без гормональной поддержки, врач, говорит, нельзя. Посему - фемостон-дюфастон по описанной выше схеме.
К невропатологу меня гинеколог не направляет, поскольку кушать еще и что-то "от нервов" - будет для моего организма слишком... Да и эти препараты могут тормозить созревание яйцеклетки, по словам врача.
После Ваших сообщений я в растерянности? Слишком много гормонов? Спасибо за внимание к моей проблеме. Да, мы действительно с Вами переписывались. У меня вопрос был несколько другой и наша беседа тогда ушла в сторону от проблемы....

**Melnichenko** · #7 12.10.2004, 07:49

"От нервов" лечит НЕ невропатолог, на диане нельзя забеременеть, если пролактин стал нормальным, то не гиперпролактинемия проблема, фемостон с дуфастоном " для гормональной поддержки яичников " это что-то новое ..-ну, это для Якова или Татьяны Чеботниковой, в целом чувства радостного удовлетворения чтение Вашей истории не приносит..

Sonya · #8 12.10.2004, 08:04

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

"От нервов" лечит НЕ невропатолог,

А кто?

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

на диане нельзя забеременеть,

Это понятно...

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

если пролактин стал нормальным, то не гиперпролактинемия проблема, фемостон с дуфастоном " для гормональной поддержки яичников " это что-то новое ..-ну, это для Якова или Татьяны Чеботниковой, в целом чувства радостного удовлетворения чтение Вашей истории не приносит..

Я понимаю, глупее в данной ситуации вопроса не придумаешь... но все же: ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ? Отменить дюфастон в схеме фемостон-дюфастон?

*yakov* · #9 12.10.2004, 09:34

Цитата:

Сообщение от Sonya

Отменить дюфастон в схеме фемостон-дюфастон?

Врач назначил такое лечение потому, что в Фемостоне, по его мнению, мало дидрогестерона (10 мг) для полноценной секреторной трансформации эндометрия. По большому счету, не столь важно, назначены ли отдельно эстрадиол и дидрогестерон или в составе препарата, одного или двух. Важно другое - есть овуляция или нет. Если она есть и имеет место недостаточность 2-й фазы цикла, то такое лечение имеет смысл. Если овуляции нет, то толку мало. Для обеспечения полноценной секреции и увеличения кол-ва рецепторов к эстрогенам перед стимуляцией лучше использовать высокодозированные КОК (нон-овлон), чем препараты для ЗГТ. Если стимуляция в ближайшие 1-2 цикла не планируется, то одного фемостона вполне достаточно.

Sonya · #10 12.10.2004, 09:53

Цитата:

Сообщение от yakov

Врач назначил такое лечение потому, что в Фемостоне, по его мнению, мало дидрогестерона (10 мг) для полноценной секреторной трансформации эндометрия. По большому счету, не столь важно, назначены ли отдельно эстрадиол и дидрогестерон или в составе препарата, одного или двух. Важно другое - есть овуляция или нет. Если она есть и имеет место недостаточность 2-й фазы цикла, то такое лечение имеет смысл. Если овуляции нет, то толку мало.

Спасибо уважаемый yakov. Овуляция есть и яичники работают самостоятельно. Это подтверждено и графиками БТ и УЗИ.

Цитата:

Сообщение от yakov

Если стимуляция в ближайшие 1-2 цикла не планируется, то одного фемостона вполне достаточно.

Стимуляции, получается, не планируется ближайшие три цикла. Т.е. дюфастон все же лучше отменить и принимать один фемостон - этого будет достаточно? Или Вы имели ввиду, что эстрогенов в качестве фемостона достаточно, а наличие дюфастона - не важно?...

*yakov* · #11 12.10.2004, 11:14

Эстрогенов, наверное, будет достаточно. А вот нужен ли дополнительный дюфастон, можно решить только после оценки полноценности 2-й фазы цикла: БТ, толщина и структура эндометрия по УЗИ, уровень прогестерона во 2-й фазе, биопсия эндометрия.

Sonya · #12 12.10.2004, 11:48

Цитата:

Сообщение от yakov

А вот нужен ли дополнительный дюфастон, можно решить только после оценки полноценности 2-й фазы цикла: БТ, толщина и структура эндометрия по УЗИ, уровень прогестерона во 2-й фазе, биопсия эндометрия.

Спасибо еще раз... Думаю, что дюфастон мне назначили ради профилактики... На УЗИ эндометрий всегда рос хорошо. Пргестерон в норме.