Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 09.05.2008, 19:09  
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,052 o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гиперергический ответ ТТГ в период лактации?

Заранее прошу прощения, если это везде написано...
Но мне как диабетологу полагается этого не знать

В общем, консультирую пациентку 26 лет, в настоящий момент 4-й месяц после родов, лактация. Беременность 2-я (первая - ок. 2006), после первой выявлен гипотиреоз (возможно, послеродовый тиреоидит), получала между беременностями 50 мкг тироксина, во время 2-й доза увеличена до 100 мкг (вроде бы документирвоана компенсация во время беременности), после 2-х родов доза снижена до 75 мкг, на ней был субклинический тиреотоксикоз, доза снижена до 50 мкг. На ней - св.Т4 у нижней границы нормы (ок. 11), а ТТГ - 86. Как-то не вяжется с общей выраженностью гипотиреоза
Первая мысль - повторить анализ в другой лаборатории, но она сказала, что при выявлении гипотиреоза (тоже на фоне лактации) ТТГ был около 120.

Возникает мысль, что это либо особенность ее организма, либо какое-то перекрестное реагирование чего-то в крови, влияющее на результат определения ТТГ.
Может, лактация в этом всем виновата?
Но тогда возникает вопрос: критерии компенсации гипотиреоза (ТТГ в пределах нормы) для лактирующих женщин те же самые или иные?
Ответить с цитированием
  #2
Старый 09.05.2008, 22:29  
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773 Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Увавжаемый Олег!
Если допустить предположение, что повышение ТТГ ассоциировано с физиологическим повышением пролактина у кормящей мамы, то следовало бы ожидать вторичного (третичного?) тиреотоксикоза, как следствия повышения ТТГ и гиперстимуляции им щитовидной железы.
В описанном Вами случае Т4 св. - на нижней границе нормы. В сочетании с высоким ТТГ это первичный гипотиреоз. Критерии его компенсации по ТТГ не будут, ИМХО, отличаться от общих критериев.
Ответить с цитированием
  #3
Старый 11.05.2008, 10:58  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Судя по всему, у пациентки в разгаре послеродовый тиреоидит на фоне имеющегося хронического. Я не описался, такое действительно бывает и с таким приходилось сталкиваться.

Итак, у пациентки исходно тиреоидит Хашимото с постепеным разрушением щитовидной железы, но последняя частично функционирует (судя по небольшой потребности в тироксине) и она физически находится на своем месте.

После родов к этому тиреоидиту добавляется деструктивный компонент: как при послеродовом тиреоидите происходит деструкция сохранившихся фолликулов. В этот момент у пациентки на привычной дозе тироксина развивается субклинический тиреотоксикоз (тиреотоксическая фаза).

Мне приходилось сталкиваться с ситуациями, когда примерно через 2-3 месяца после родов потребность в тироксине при гипотиреозе падала с 100 мкг до нуля, но всё конечно заканчивалось возвратом стойкого гипотиреоза.

Продолжаем: доза была снижена, но у пациентки прекращается десруктивный компонент тиреоидита и приходит гипотиреоз, который закономерно оказывается более выражен, чем исходный (исходный + гипотиреодная фаза послеродового в оставшейся части железы).

У молодых людей реактивность орагнизма достаточно высока и ТТГ может достаточно быстро и знчительно повышаться. Вот он и стал 86 на снижении дозы тироксина.

Почему св. Т4 на нижней границе нормы - скорее всего потому, что пациентка приняла утром 50 мкг тироксина и пошла сдавать кровь, в которой он и определился.

Дозу тироксина, конечно, нужно увеличить (скажем, до 100 мкг), но со временем, она, скорее всего опять снизится до той, которая принималась до второй беременности. Хотя не факт - всё равно рано или поздно всё кончится полным прекращением работы ЩЖ и увеличем дозы тироксина до полной заместительной. Думаю так, потому что пациентка достаточно молода, чтобы тиреоидит успел дойти до финала.

В том, что я написал есть некая игра воображения (как минимум, в связи с тем, что пациентку я не видел), но, так или иначе, дозу тироксина нужно увеличить и посмотреть, что будет дальше.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 11.05.2008, 14:37  
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,052 o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо!
По крайней мере, не буду удивляться, если далее у нее будут признаки "виражей" в уровне гормонов, и пациентку успокою
Правда, таблетку тироксина до сдачи анализа крови она не принимает - была предупреждена и честно выполняет. Но в любом случае, мы ведь о происходящих у нее процессах судим сейчас лишь предположительно, без претензии на абсолютную уверенность...
Ответить с цитированием
  #5
Старый 11.05.2008, 14:47  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от o_udovichenko Посмотреть сообщение
Но в любом случае, мы ведь о происходящих у нее процессах судим сейчас лишь предположительно, без претензии на абсолютную уверенность...
Конечно... равно как и почти всегда Но в данном случае, особенно
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.