Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 24.12.2018, 10:13
LingvaPsy LingvaPsy вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 10.08.2015
Город: Урал
Сообщений: 1,060
Сказал(а) спасибо: 654
Поблагодарили 752 раз(а) за 402 сообщений
LingvaPsy этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Скарлатина. Когда начинать антибиотик?

Добрый день, уважаемые специалисты!
Девочка, 5 лет, рост 125 см, вес 23 кг.
22 декабря утром поднялась температура 37,5, начался "жидкий" насморк, к вечеру до 39,0. 23 дек. температура до 38,7, пожаловалась на умеренную боль в горле, заметила на теле бледную шершавую сыпь. Самочувствие в целом нормальное, играет. Из препаратов ничего не применяли, только распыляли физраствор в нос. Сегодня сыпь явно красно-розовая (не яркая), температура утром 37,5, горло красное, на одной миндалине белая пробка. Сыпь больше в области паха, на лице, спине, верхней и боковых частях груди. Сделали Стрептатест - положительный. Приехавший педиатр подтвердила скарлатину. Назначения:
флемоклав 250*3 р/д, 7 дней
гексорал 2 р/д
лизобакт
лоратадин 1/2 таб. 5 дней
Сказала, что завтра приедут к нам домой взять посев.
Вопросы:
1. Отложить ли начало приема антибиотиков до момента взятия посева? С одной стороны, понимаю, что надо проверить чувствительность стрептококка, с другой - у ребенка неуточненная протеинурия (ниже напишу подробнее) и меньше всего хотелось бы получить стрептококковый гломерулонефрит.
2. Правильно ли я понимаю, что антибиотики все-таки 10 дней, а не 7?
3. В целом назначения верны? Ну и любым дополнительным комментариям буду рада.

По поводу протеинурии: в детской поликлинике обычно или ничего не находят, или следы, редко 0,033; обнаружили случайно, сдав анализы в Инвитро - там 0,150-0,180, суточный белок 80-90 мг, альбумин в пределах нормы (причем "с запасом"). Такая ситуация сохраняется уже почти два года. Креатинин, мочевина, СКФ - все в норме. И еще в возрасте ребенка до 1 года в каждом анализе находили почечный (не плоский) эпителий в кол-ве от 1-2 до 4-5 (говорили, что это нормально, дополнительно не обследовали), после года не находили, но в прошлом году во время болезни сдавали ОАМ - и снова почечн. эпит. (и опять все промолчали, я потом уже сама увидела в карте), в последующих анализах не было.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.12.2018, 11:22
Rotem Rotem вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.05.2016
Город: Rehovot
Сообщений: 119
Поблагодарили 65 раз(а) за 63 сообщений
Rotem этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от LingvaPsy Посмотреть сообщение
Сделали Стрептатест - положительный. Приехавший педиатр подтвердила скарлатину.
Положительный стреп.тест + клиническая картина - достаточный повод для назначения а/б. Посев в таком случае не нужен. Препарат выбора амоксициллин. 50 мг/кг веса в сутки поделить на 2 раза на 10 дней. Лечение надo начинать не позднее 9-го дня от начала болезни
Цитата:
Сообщение от LingvaPsy Посмотреть сообщение
гексорал 2 р/д
лизобакт
лоратадин 1/2 таб. 5 дней
Это лишнее и ненужное.
Цитата:
Сообщение от LingvaPsy Посмотреть сообщение
меньше всего хотелось бы получить стрептококковый гломерулонефрит.
К сожалению, даже вовремя начатое и правильнo проведенное лечение не предохраняет от постстрептококкового гломерулонефрита, а предохраняет исключительно от ревматической лихорадки (Rheumatic Fever). Собственно, именно в этом и цель лечения.

Цитата:
Сообщение от LingvaPsy Посмотреть сообщение
По поводу протеинурии:.
Зачем Вы вообще стали делать эти анализы ?

Комментарии к сообщению:
7Natalia7 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.12.2018, 12:07
LingvaPsy LingvaPsy вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 10.08.2015
Город: Урал
Сообщений: 1,060
Сказал(а) спасибо: 654
Поблагодарили 752 раз(а) за 402 сообщений
LingvaPsy этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Rotem Посмотреть сообщение
Положительный стреп.тест + клиническая картина - достаточный повод для назначения а/б. Посев в таком случае не нужен. Препарат выбора амоксициллин. 50 мг/кг веса в сутки поделить на 2 раза на 10 дней. Лечение надo начинать не позднее 9-го дня от начала болезни
Я понимаю, что антибиотики однозначно нужны. Но вот с определением чувствительности как быть? Стрептококки абсолютно все чувствительны к амоксициллину? Клавулановая кислота в данном случае - излишний компонент? Т.е. не может быть вариантов, что в нашем случае потребуется какой-либо другой антибиотик, не амоксициллин?
Делить на два приема принципиально или можно на три (посчитала, если на три поделить, то получится 250+125 мг на один прием)?
Цитата:
Сообщение от Rotem Посмотреть сообщение
Зачем Вы вообще стали делать эти анализы ?
В Инвитро случайно первый раз сдали (нужно было со свежими анализами ехать к педиатру в ОДБ по другому поводу, а в поликлинике были новогодние каникулы, поэтому обратились в работающую лабораторию - Инвитро). Получив первый результат, подумала, что наличие белка - следствие недавнего повышения температуры. Через некоторое время пересдали - результат тот же. Решила проверить суточный белок - он был или ровно на границе нормы, или чуть выше.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.12.2018, 14:05
Rotem Rotem вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.05.2016
Город: Rehovot
Сообщений: 119
Поблагодарили 65 раз(а) за 63 сообщений
Rotem этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от LingvaPsy Посмотреть сообщение
Стрептококки абсолютно все чувствительны к амоксициллину? Клавулановая кислота в данном случае - излишний компонент??
Стреп. А чувствителен к амоксициллину. Крайне редко при повторных стреп. тонзиллитах используют амоксиклав
Цитата:
Сообщение от LingvaPsy Посмотреть сообщение
Делить на два приема принципиально или можно на три?
Можно и в три приема, но на мой взгляд, всегда проще давать лекарство дважды в день, чем трижды. Оптимально было бы раз в день, но амоксициллин так не работает
Цитата:
Сообщение от LingvaPsy Посмотреть сообщение
250+125 мг на один прием
Или 11.5мл (575 мг )X 2 раза в день; или 7.5мл (375мг )X 3 раза в день.
Цитата:
Сообщение от LingvaPsy Посмотреть сообщение
В Инвитро случайно первый раз сдали
Честно не знаю, что Вам сказать. Я не назначаю пациентам анализы без повода и не лечу результаты анализов. И не приветствую самостоятельные обследования инициированные родителями.

Комментарии к сообщению:
luidhen одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.12.2018, 16:09
LingvaPsy LingvaPsy вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 10.08.2015
Город: Урал
Сообщений: 1,060
Сказал(а) спасибо: 654
Поблагодарили 752 раз(а) за 402 сообщений
LingvaPsy этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо! И правда, про жидкую форму препарата я не подумала, считала в таблетках, и у меня не получилось адекватно разделить на два приема. Не могли бы вы посоветовать конкретное торговое наименование препарата? Мне не часто приходится встречаться с антибиотиками, нагуглился пока только Амоксициллин гранулы для пригот. суспензии Hemofarm. Это нормальный производитель, можно доверять?
И... Флемоклав уже купили. У клавуланата есть свои значимые побочные эффекты? Имеет смысл купить все-таки "чистый" амоксициллин или можно спокойно флемоклав принимать? Если флемоклав, то дозировка такая же сохраняется?

UPD Амоксициллин тоже уже купили, гранулы Оспамокс, Sandoz. Пить его и не заморачиваться?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.12.2018, 11:10
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от LingvaPsy Посмотреть сообщение
UPD Амоксициллин тоже уже купили, гранулы Оспамокс, Sandoz. Пить его и не заморачиваться?
Да, хороший вариант. Используйте его.
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.