Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.02.2012, 23:54
Nata333 Nata333 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.09.2009
Город: Тольятти
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 11
Nata333 *
Дисплазия тбс? прокомментируйте снимок

Здравствуйте, уважаемые специалисты. Проконсультируйте пожалуйста.
Девочка 6,5 месяцев, первая из двойни. Родилась путем экстренного КС в 36 недель, ЗВУР. При рождении вес - 1700г, рост - 44см. В 6 месяцев вес - 5750г.
В 6 месяцев нас отправили на консультацию к ортопеду. Ей не понравилось, что у девочки тяжело развести ноги в "жабку" (гипертонус). Нас отправили на рентген.
Рентгенолог сказала, что у нас все в порядке, а вот ортопед - "у вас дисплазия", т.к. углы 30 и 32 градуса для нашего возраста - перебор.
Дала направление на массаж, электрофорез, сказала дома делать прогревание парафином и разводить ножки.
Походив по темам, я поняла, что эти манипуляции "абы что-то делать", а вот есть ли у нас дисплазия?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.02.2012, 07:28
StopoVed StopoVed вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.11.2011
Город: Melbourne
Сообщений: 509
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 269 раз(а) за 256 сообщений
StopoVed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStopoVed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStopoVed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStopoVed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
АИ (углы) в 32 гр. - это не перебор, а пограничное значение. Других данных за дисплазию ТБС на рентгенограмме нет.
О таких назначениях, как электрофорез и прогревание лучше забыть.
Кроме "гипертонуса", который никакого отношения к дисплазии не имеет, есть ли другие данные осмотра ортопеда?

Комментарии к сообщению:
ggg650 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.02.2012, 16:08
Nata333 Nata333 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.09.2009
Город: Тольятти
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 11
Nata333 *
StopoVed, спасибо! Вы меня успокоили.
Вот сосканировала запись в карточке
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Правда не знаю, что значит "ортопедический режим"? И динамическое наблюдение надо/не надо? Нужно ли повторять снимок или может УЗИ и через какое время?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.02.2012, 14:03
StopoVed StopoVed вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.11.2011
Город: Melbourne
Сообщений: 509
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 269 раз(а) за 256 сообщений
StopoVed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStopoVed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStopoVed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStopoVed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Получается, что ортопед отметил ваши жалобы на ограничение разведение бедер, а клинических данных за патологию ТБС нет.
На вопрос, что в данном случае понимается под ортопедическим режимом никто, кроме осматривавшего вашего ребенка ортопеда, ответить не сможет. Наверно это что-то из разряда неврологического, педиатрического и других режимов .
Необходимо только наблюдение в виде планового осмотра ортопеда, обычно в возрасте 1 года.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.04.2013, 19:15
Nata333 Nata333 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.09.2009
Город: Тольятти
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 11
Nata333 *
Здравствуйте!
Мы таки сделали контрольный снимок.
Ребенку сейчас 1 год 9 месяцев. Рост 80см. Вес 8,5 кг.
Она еще не ходит, сидит сама только в углублении, если держать ее за кисти рук - может удерживать себя вертикально, но пока не долго.
Перед новым годом поставили диагноз ДЦП двойная гемиплегическая форма с трипарезом.
По этой ссылке выложен снимок (почему-то не получилось его сосканировать более контрастно) и описание снимка рентгенологом.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В этот раз углы справа 25, слева 23.
Рентгенолог сказала, что т.к. углы стали меньше, но все еще большие - то написала "на этапе лечения"
А как Вы считаете, мы все еще на границе нормы?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.08.2017, 16:27
Nata333 Nata333 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.09.2009
Город: Тольятти
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 11
Nata333 *
Здравствуйте!
Подниму тему, т.к. доктор советует срочно (в течении года) делать операцию.
Теперь мы переехали в Тольятти. Девочке сейчас 6 лет.
Основной диагноз: ДЦП, спастическая диплегия, выраженные стойкие нарушения двигательных функций (по GMFCS 4 уровень). Сообщающаяся гидроцефалия, субкомпенсированная форма. Дизартрия. Нарушение функции тазовых органов по центральному типу.
Может переворачиваться со спины на живот и обратно, но на твердых поверхностях или близко к краю делает это неуклюже (боится). Может минут 15 сидеть без поддержки, если ноги спущены вниз. На полу сидеть не сможет. Может стоять у опоры недолго (опираясь на ванну ополаскивать свой горшок или гонять рыбку прутиком) или может опираясь на стену спиной недолго стоять как на фото [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] второй из двойни там работает дополнительной опорой
Может ползти по пластунски.

Вчера были на консультации у ортопеда со снимком от 25.10.2016
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Он осмотрел ее и дал заключение
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Внизу про обувь, тутора и аппараты - то для МСЭ.
На вопрос "может сделать свежий снимок?" ответил, что лучше перед поездкой на операцию, чтобы лишний раз не делать.
Вопрос такой: там на рентгене все действительно плохо?
Врач сказал, что стало еще хуже, чем тогда (на рентгене) было.
И действительно ли выход один - операция, и как срочно?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.08.2017, 09:31
GoodBadUgly GoodBadUgly вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.08.2013
Город: Ussuriisk
Сообщений: 312
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 153 раз(а) за 147 сообщений
GoodBadUgly этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGoodBadUgly этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Имеет смысл выполнить снимок и выложить его для обсуждения. Здесь к примеру. Вместе со всеми предыдущими. Для сравнения.
Доп. вопросы:
1. Ребенок может сам сесть? Встать? Т.е. без поддержки?
2. Когда ребенок стоит - может ли он встать на стопу целиком? Или только на носках?
3. Есть ли попытки самостоятельной ходьбы?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.08.2017, 11:59
Nata333 Nata333 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.09.2009
Город: Тольятти
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 11
Nata333 *
Цитата:
Сообщение от GoodBadUgly Посмотреть сообщение
Имеет смысл выполнить снимок и выложить его для обсуждения.
Снимок такой-же только свежий? Или какие-то дополнительные проекции, укладки?
Цитата:
1. Ребенок может сам сесть? Встать? Т.е. без поддержки?
На полу точно не может.
А вот если взять стульчик подходящего размера... Поставила ее спиной к стульчику, в правую "рабочую" руку дала палец, а левую еще и держала кисть (левой рукой она не может удержаться), то Аня села на стульчик и встала с почти прямыми коленями. Пятки пола касались.
Там еще левая рука проблемная, она ее только начинает пытаться использовать. Например на велосипеде она рулит только правой и сильно возмущается, если попытаться на руль зацепить левую - она ей очень мешает.
Цитата:
2. Когда ребенок стоит - может ли он встать на стопу целиком? Или только на носках?
На сегодня это максимум, но может быть и немного лучше. Аня сильно старалась.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Но в основном, конечно, на носках.
Цитата:
3. Есть ли попытки самостоятельной ходьбы?
Если прямо совсем самостоятельно, т.е. держась за поручни, то нет (опять же левая рука).
Но в центре, куда мы ходили на занятия (учебный год) из кабинета в кабинет мы "ходим". Я иду сзади и держу ее за верх плечей или за подмышки. Немного конечно разгружаю вертикальную нагрузку, но в основном придерживаю от болтания из стороны в сторону (равновесие не держит совсем).
Когда у нее хорошее настроение, то она "красиво" вышагивает: колени поднимает, ноги не перекрещивает, старается пятку ставить.
Последнее время замечаю, что когда она "идет", то таз "уходит" влево. Своей коленкой подпирала, что-бы "попа не убегала"
С зимы любит "прыгать". Т.е. я ее держу сзади за плечи, а она чуть приседает, отталкивается, поджимает ноги, а потом приземляется на максимально прямые ноги.
Такое ощущение, что ей прыгунки надо), уж больно ей нравится скакать.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.08.2017, 16:23
GoodBadUgly GoodBadUgly вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.08.2013
Город: Ussuriisk
Сообщений: 312
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 153 раз(а) за 147 сообщений
GoodBadUgly этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGoodBadUgly этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да. Тазобедренные суставы, прямая проекция, нейтральное положение. Дополнительные снимки не нужны.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.08.2017, 11:03
Nata333 Nata333 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.09.2009
Город: Тольятти
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 11
Nata333 *
Вот свежий снимок и описание:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Правда Аня дернулась в момент включения аппарата, хоть я ее и держала, но сказали, что переделывать не нужно.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.08.2017, 13:53
GoodBadUgly GoodBadUgly вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.08.2013
Город: Ussuriisk
Сообщений: 312
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 153 раз(а) за 147 сообщений
GoodBadUgly этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGoodBadUgly этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Полноценное мнение на основании заочных данных высказать невозможно. Но тем не менее пару слов по существу сказать имею. А именно:
1. Ребенок нуждается в постоянной реабилитации. Что, собственно, и происходит. И это хорошо;
2. В оперативном лечении в настоящий момент не нуждается;
3. Возможно имеет смысл выполнить аддукторотомию с обеих сторон (вмешательство на приводящих мышцах бедра). Без очного осмотра на этот вопрос ответить невозможно;
4. Возможно, стоит в будущем задуматься (ортопеду) над вмешательствами на стопе. Опять же, без осмотра - ответить затруднительно.
Такому ребенку крайне необходимо быть под наблюдением у специалистов, которые постоянно имеют дело с подобной патологией. Идеальный вариант - институт Турнера, г. С.-Петербург.
Примерно так.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.08.2017, 09:39
Nata333 Nata333 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.09.2009
Город: Тольятти
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 11
Nata333 *
Спасибо большое за консультацию!
Если можно, подскажите, то, что Ларькин написал в заключении "подвывих обеих тазобедренных суставов" это есть на снимках или нет?
Может ли быть так, что на снимках этого не видно, а на самом деле есть? И надо ли с этим что-то делать?

И еще есть вопрос (наш центр закрывают минимум до Нового года на кап. ремонт) езда на велосипеде, бассейн и может быть лошади (до лошадей тяжело добираться) - ей ничего из этого не противопоказано?
И на счет вертикализации - одни говорят, что нужно как можно больше, чтобы суставы правильно формировались, другие - у нее мышцы слабые, она вся будет перекошенная.
Или есть смысл заказать аппарат на нижние конечности и туловище и в нем ставить Аню, чтобы спина не сильно гнулась? И как долго/часто ее необходимо вертикализировать, может есть какие-то общие нормы и рекомендации (минимум в день...)?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.08.2017, 11:54
GoodBadUgly GoodBadUgly вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.08.2013
Город: Ussuriisk
Сообщений: 312
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 153 раз(а) за 147 сообщений
GoodBadUgly этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGoodBadUgly этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Нет
2. Может.
3. Без очного осмотра ответить невозможно.
4. Можно. Насчет лошади - заочно ответить невозможно.
На все остальные вопросы должен отвечать реабилитолог/инструктор ЛФК
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.09.2017, 16:07
Nata333 Nata333 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.09.2009
Город: Тольятти
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 11
Nata333 *
GoodBadUgly, если можете, подскажите пожалуйста, просто понять не могу, а "картинка" все никак не складывается.
1. По снимкам рентгенологи и вы говорите, что подвывиха нет. Ларькин смотрел первый снимок, очно консультировал и сказал, что там подвывих обеих тазобедренных суставов и надо делать остеотомию левого бедра.
Сходили на консультацию в многопрофильную больницу - там ортопед посмотрел только как Аня зашла (с моей поддержкой), дальше посмотрел снимки и сказал, что надо оперировать оба бедра
Отправила снимки и фото (те, что здесь в теме) в Курган, куда рекомендовал Ларькин, и пришел ответ
Цитата:
На R-граммах таза имеется подвывих правого бедра с выраженной деформацией вертлужной впадины. Кроме того, деформация стоп, сгибательные контрактуры коленных суставов, которые, скорее всего, потребуют одновременной хирургической коррекции. Лечение в центре Илизарова бесплатное, по квотам МЗ РФ...
С уважением, Руководитель Клиники нейроортопедии д.м.н. Попков Д.А.
Они сговорились или читают между строк или есть варианты?
2. Если не делать сейчас операцию и делать раз в полгода снимок, чтобы не пропустить вывих - может это лучший вариант?
3. На таких ШДУ 162 и 158гр теоретически можно ходить или если хотим ходить, то нужно резать? Сейчас она не пойдет хоть с операцией, хоть без, потому что мышцы слабые (и сверху тоже).
4. Пока искала информацию по этой теме, несколько раз попадалась фраза "такую операцию лучше делать до 7 лет". Так и есть или не обращать внимание?
5. Как вы относитесь к аллопластике?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.09.2017, 16:19
Nikkitta Nikkitta вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,423
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2,272 раз(а) за 2,073 сообщений
Nikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте. Рентгенограмма демонстрирует подвывих левого бедра с деформацией вертлужной впадины. Эта ситуация требует проведения хирургического лечения не столько с целью улучшения двигательных возможностей ребёнка (учитывая уровень поражения и описываемые вами способности), сколько с целью профилактики их ухудшения. Наблюдать здесь нечего - бедро постепенно дислоцируется. Показана костная операция: остеотомия и бедра, и таза, вероятнее всего. Второй сустав стабилен, но с целью избежать формирование деформации по типу "порыва ветра" нужно, скорее всего, выполнить аддукторотомию приводящих мышц и отсечение сухожилия подвздошно-поясничной мышцы (для принятия решения нужно видеть ребёнка). Насчёт устранения других контрактур - без осмотра не ответить.
Аллопластике чего?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.