Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 27.05.2016, 11:12
Аватар для cbek
cbek cbek вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.05.2016
Адрес: Канада
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 24
cbek этот участник положительно характеризуется на форуме
Question Одна ошибка и привет Болото симптомов.

Здравствуйте, Уважаемые.

Во-первых, огромное спасибо, что вы терпеливо выносите наше истеричное нытьё, вытаскивая из трясины болезней.


Постараюсь без эмоций, БАСа, восклицательных знаков и т.п. - только сухие факты.
Не любитель погружаться в болезни (нет ни опыта, ни желания, ни времени) и выкапывать виртуальные диагнозы.
Данная информация скрупулёзно записывалась лишь с одной целью: запомнить, что и когда со мной происходит, дабы помочь Специалистам в диагностике. Все вероятные "диагнозы" из неофициального разговора со знакомым неврологом в России (к сожалению, она давно уже на пенсии) - естественно, она ничего не утверждает, просто навскидку бегло набросала, учитывая моё положение.

Сейчас нахожусь в Канаде - бесплатная медицина, со своими плюсами (хирургия, акушерство, уход за инвалидами) и минусами: многие тесты и лекарства только по направлению/рецепту специалиста, доступ к которому только через семейного врача, в большинстве случаев очень низкого профиля, что занимает кучу времени, нервов и потерянного здоровья, причём платной альтернативы нет либо она безумно дорога (поездка через границу в Штаты). Местные оказались бессильны и даже не пытались особо помочь (здесь часто руководствуются принципом: "не упал - будет жить"). Симптомы прогрессируют. Взял билеты в Россию - надеюсь, там закрыть вопрос.
Поэтому вынужденно обращаюсь к Вам за помощью.
Понимаю, что точного диагноза и лечения никто виртуально не выдаст, но на что приблизительно это похоже и как его "есть" (диагностировать/лечить).

Благодарю за любой отклик.


Поехали:

Пациент: мужчина, 1974 г.р., рост:190 см, вес: 78 кг, женат, 2 детей, профессия: аналитик информационной безопасности (продолжительное сидение). Никогда не употреблявший спиртное, сигареты, наркотики. Темперамент: выраженный флегматик, предельно стрессоустойчив, не склонен к депрессиям, мнительности и параноидальным настроениям. До декабря 2015 г. не испытывал значительных проблем со здоровьем.
Болезни/операции (текущие и перенесённые):
1) варикоцеле с 1990 (беспокоит редко: после сильных нагрузок иногда тянущие боли в паху и легкое онемение в левой ноге, проходящие через день);
2) лапароскопическая аппендэктомия в июле 2011г. (полное быстрое восстановление без осложнений);
3) сильная боль в пояснице в июле 2012 (5 дней лёжа на спине в почти обездвиженном состоянии после «прострела/электрошока» в пояснице в момент наклона, боль локализована только в спине без отдачи в конечности, полное восстановление через месяц); тоже самое в июле-августе, 2014 (4 недели лёжа на спине в почти обездвиженном состоянии после «прострела/электрошока» в пояснице в момент наклона, боль локализована только в спине без отдачи в конечности, неполное восстановление через 8 месяцев с незначительным снижением подвижности и редкими короткими болями в пояснице);
4) ком в горле/затруднённое глотание летом, осенью, зимой 2014 и 2015 г.г.

С ночи 16 декабря 2015 г., сразу после многочасовой установки оборудования в неудобном положении (на корточках/коленях) испытывает различные патологические состояния, схожие по симптомам с неврологическими и/или сосудистыми заболеваниями.

Симптомы:

16-20 декабря, 2015 г.:
1) онемение пальцев правой ноги (постоянно, сильнее ночью и утром в статических положениях: лёжа, сидя, стоя);
2) общий тремор, озноб с сохранением нормальной температуры, астения (ночь-утро, 18-19 декабря, 2015 г.) ;
3) быстрое беспорядочное сердцебиение, нехватка воздуха, ощущение горячего и давления за грудиной (ночь-утро, 18-19 декабря, 2015г.);
4) головокружение/потеря баланса (почти постоянно, особенно в ночное и утреннее время, иногда в течение дня);
5) дезориентация, заторможенность/снижение концентрации внимания, кратковременная потеря памяти (только в момент резкого ухудшения).

21 декабря 2015г.-3 января, 2016г. (период ремиссии):
все симптомы исчезли кроме онемения пальцев правой ноги (постоянно, сильнее ночью и утром в статических положениях: лёжа, сидя, стоя).

4-17 января , 2016г.:
1) астения, общая усталость/утомляемость, слабость в руках, ногах, теле (непостоянно, иногда сложно удерживать мелкие предметы);
2) немеющие пальцы на обеих руках и ногах (на правой ступне постоянно в статичных позициях, сильнее ночью и утром);
3) онемение всей ноги и руки (одна сторона во время сна);
4) холодные зудящие кисти рук (обычно в ночное время, иногда днём);
5) терпимое покалывание (горячие/холодные "иглы") и небольшие судороги в ступнях и кистях (чаще ночью и утром в статических положениях).

18-24 января, 2016г.:
1) сбой в ощущениях (горячее чувствуется холодным и наоборот);
2) немеющая шея и щека (левая часть);
3) терпимое покалывание (горячие/холодные "иглы") в шее, щеках, затылке и ушах;
4) ком в горле/затруднённое глотание (неприятные ощущения в левой части уха и шеи);
5) заметно увеличенный и чувствительный лимфоузел (слева под подбородком);
6) немеющие пальцы на правой ступне (постоянно в статичных позициях, сильнее ночью и утром);

25 января– 20 марта, 2016г.:
1) видимые фасцикуляции/мелкие мышечные подёргивания (везде: от головы до ступней, «бурление» в икрах и ступнях), гипералгезия, дизестезия, парестезия, миалгия, артралгия: намного более сильная, продолжительная, нестерпимая колющая/электрошоковая боль, пульсация, щекотание, ощущение ожогов-горячих/ледяных капель, мелкие судороги в ногах и руках (иногда, но после 12 февраля 2016г. постоянно – сильнее ночью и утром в статичных позициях);
2) лёгкое головокружение, тяжесть в затылке и правой лобно-височной доле (иногда, чаще после начала колющей боли);
3) немеющие пальцы на обоих ступнях (сильнее на правой ступне, постоянно в статичных позициях, сильнее ночью и утром);
4) онемение всей ноги и руки (иногда, одна сторона во время сна).

21 марта – 18 апреля 2016г. (подобие ремиссии, учитывая терпимость боли):
постоянные видимые со стороны фасцикуляции/мелкие мышечные подёргивания (везде), «бурление» в икрах и ступнях; иногда гипералгезия, миалгия (икры, бёдра, пах), артралгия (колени, лодыжки, кисти, таз, позвоночник), парестезия (жжение, щекотание, пульсация), тяжесть и мелкие судороги в ногах (в основном), руках и теле; постоянная боль в больших пальцах ног в положении сидя, иногда терпимая колющая боль в обоих ступнях и легкое онемение в пальцах обоих ног (чаще ночью и утром в статических положениях).

19 апреля – 7 мая 2016 г.:
нестерпимая колющая/электрошоковая боль и ощущение ожога в обоих ступнях, икрах, коленях, бёдрах, руках, теле и лице; головная боль (затылок и правая лобно-височная часть), головокружение в момент наклона, лёгкая боль в ушах, скованность и холодные/горячие ощущения в шее; постоянные видимые со стороны фасцикуляции/мелкие мышечные подёргивания (везде), «бурление» в икрах и ступнях; тяжесть и давление в затылке и правой лобно-височной доли, затруднение при глотании, першение в горле (не связанные с простудой); иногда онемение в ступнях и кистях в движении и статичных позициях, и все остальные симптомы, описанные в предыдущий период (но намного сильнее и чаще – ни одно из доступных/прописанных обезболивающих не помогает).

8 мая 2016 г.– настоящее время (подобие ремиссии, учитывая терпимость боли в бОльшую часть времени):
подёргивание пальцев рук, постоянные видимые со стороны фасцикуляции/мелкие мышечные подёргивания (везде), «бурление» в икрах и ступнях; иногда терпимая колющая/электрошоковая боль и ощущение коротких ожогов-горячих/ледяных капель на всём теле (чаще ночью и утром в статических положениях); лёгкая головная боль/давление в затылке, шее и лобно-височной доли, головокружение при наклонах, скованность в шее; иногда онемение в ступнях и кистях в движении и статичных позициях; с 23 мая 2016г.-настоящее время: добавились: частое першение в горле (не связанные с простудой), слегка немеющий как после ожога язык, нёбо, края губ, внутр. часть щёк, ночь 26 мая 2016г. добавилась астения.

Последний раз редактировалось cbek, 27.05.2016 в 11:25.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.05.2016, 11:13
Аватар для cbek
cbek cbek вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.05.2016
Адрес: Канада
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 24
cbek этот участник положительно характеризуется на форуме
Предполагаемый диагноз: (один или сочетание, требует исключения/подтверждения после дополнительных тестов:
4D/контрасное МРТ/MРН, КТА, реовазография / реоэнцелография, биопсия мышц/нервов и т.д.)
1)Вертебробазилярная недосточность с трансишемическими атаками на фоне остеохондроза/опухоли шейного и поясничного отдела позвоночника;
2) Радикулопатия / множественная мононейропатия / полинейропатия возможно аутоимунной природы, спровоцированная компрессией нервно-сосудистого пучка / вегето-сосудистой ишемией, учитывая застой венозной крови в течение 30 лет (варикоцеле); компрессионно-ишемическая невропатия;
3) Васкулит, узелковый периартериит, полирадикулоневрит / синдром Гийена - Барре;

Исключённый либо менее предполагаемый диагноз (требует дальнейшего наблюдения):
1) Фибромиалгия;
2) Рассеянный склероз;
3) Поражение ЦНС вирусами/бактериями, паразитами, грибками, пестицидами/ядами;
4) Дисфункция щитовидной железы;
5) Начальная стадия диабета (тест на глюкозу проведён 19 декабря 2015г. и 20 февраля 2016г. - норма);
6) Дефицит минералов/витаминов: Fe/Mg/Ca/K/B12 (тест 20 февраля, 2016 г. - норма);
7) Отравление тяжёлыми металлами (тест крови на Pb и Hg 25 апреля 2016г. - норма),

Визиты к специалистам и тесты:
1) Отделение скорой помощи (ночь-утро-день 18-19 декабря 2015г.-см. первые симптомы, общий тест крови + ТТГ (тиреотропный гормон), давление/пульс, ЭКГ — норма кроме повышенного CK-393 и пониженного MCH-27.8); ночь-утро 18 января 2016г.-см. симптомы от 18-24 января 2016г., общий тест крови, давление/пульс, ЭКГ, общий неврологический тест рефлексов — норма, направление к неврапотологу; ночь 20 февраля 2016г.-см. симптомы от 25 января — 20 марта 2016г., общий тест крови + Сa, Mg, K, давление/пульс, ЭКГ — норма )
2) Терапевт-семейный врач (утро 19 декабря 2016г.-давление/пульс, общий неврологический тест рефлексов — норма, отправил в кардио-отделение скорой помощи для экстренного проведения дополнительных тестов, исключающих кардио дисфункции);
3) Кардио стресс-тест, 24-часовой монитор сердца, эхогардиография (30 декабря 2015г. - норма)
4) Неконтрастное МРТ головы и шеи (1 февраля 2016г.-значимых патологий, провоцирующих указанные симптомы, не обнаружено)
5) Кардиолог (11 февраля 2016г.-норма, по результатам пункта 3, дополнительного ЭКГ и собеседования);
6) Невролог, специализирующийся в БАС и РС (18 февраля 2016г.-общий неврологический тест рефлексов и ЭНМГ ног в норме, кроме сильной гипералгезии в момент работы электромиографа; после ЭНМГ резко усилились колющие/электрошоковые боли в ступнях и фасцикуляции, рекомендовал обратиться в клинику по управлению/купированию боли, не исключил сосудистые и аутоимунные заболевания);
7) Физиотерапевт (14 марта, 2016г.-после ложного необоснованного «диагноза», базирующегося только на собеседовании назначил электрофорез поясничного отдела, после 5 минут резкое усиление колюще/электрошоковых болей в ступнях и фасцикуляции по всему телу, как и после ЭНМГ);
8) Семейный врач (24 марта 2016г.-давление/пульс, общий неврологический тест рефлексов-норма, выписал Габапентин);
9) Психиатр (5 апреля 2016г.-длительное собеседование, пока исключил психосоматические причины, предупредив, что запустив основное соматическое заболевание, психосоматика может быстро развиться, маскируя/усиливая основную болезнь);
10) Невролог, 2-й (20 апреля 2016г.-только общий неврологический тест рефлексов без ЭНМГ, быстро согласился с мнением первого невролога);
11) Терапевт, 2-й (24 апреля 2016г.-давление/пульс, общий неврологический тест рефлексов-норма, выписал Габапентин, назначил тест Pb и HG);
12) Тест крови на Pb и HG (25 апреля 2016г.-норма);
13) Ультразвук артерий ног (27 апреля 2016г. -норма).


Медикаменты:

Выписанные по врачебному рецепту:
1) Амитриптилин (ночь 25 февраля 2016г. - 1x75 мг, болевые колющие ощущения резко обострились, появились лёгкие галлюцинации в виде сужающегося окна, возможно из-а 2-х предыдущих бессонных ночей, приём лекарства немедленно прекратил и не возобновлял);
2) Габапентин (3x300мг, 29/04/2016 - по настоящее время, реальный эффект пока не ясен, в периоды ремиссии боль снижалась и без препарата, при обострении колющая боль не притупляется, никак не снимает фасцикуляции и ощущение коротких ожогов-горячих/ледяных капель; семейный врач настаивает на продолжении приёма, т.к. «ему нужно время для достижения эффекта»-уже сомнительно)

Самостоятельный приём (вынужденно, т.к. эффект от прописанных препаратов не заметен):
Обезболивающие:
1)Метокарбамол 500мг+Ибупрофен 400мг (до 3 раз за ночь, постоянно 2016/03/14-2016/04/22, иногда с 2016/04/22-настоящее время – эффект удовлетворительный, помогает уснуть, неэффективен при резком обострении колющей боли; сократил употребление для исключения негативного взаимодействия Метокарбамола с Габапентином, а также снижения вредного воздействия при длительном употреблении миорелаксанта);
2) Ибупрофен 400мг (до 2 раз за ночь, 2016/04/23-настоящее время. – низкий эффект, неэффективен при резком обострении колющей боли);
3) Парацетамол 500мг (до 4 раз днём, 2 раза ночью, 2016/02/20-2016/02/21-эффект не заметен);
4) Напроксен 200мг (2 раза ночью –эффект не заметен);
5) Лидокаин 2.5% + Прилокаин 2.5%, трансдермальные пластыри (в период обострения, 2016/03/14-2016/03/20 — эффективен только на/вокруг небольшой площади расположения пластыря).

Витамины, минераллы, пищевые добавки:
1) Винпоцетин (3x10mg, 2016/05/07-настоящее время)
2) Альфа липоевая кислота (2x300мг, 2016/02/20-2016/04/16);
3) B1 (2x100мг, 2016/02/20-2016/04/16);
4) B12 (1x1000мг, 2015/12/20-2016/04/04);
5) B1+B2+B3+B4+B5+B6+B8 (1x100мг каждый)+B9 (1x1мг)+B7+B12 (1x100mcg каждый, 2016/04/20-2016/05/04);
6) C, 1x820мг+Ca, 1x94мг (2016/02/20-2016/04/30);
7) Omega-3 (3x336мг, 2016/03/29-2016/05/04, 2016/05/23-настоящее время);
8) Ca, 3x300mg+Mg, 3x150mg+D, 3x200 IU (2016/03/29-2016/05/04);
9) Fe 1x28mg+C 1x60mg+B12 1x8mcg+B9 1x400mcg (2016/04//29-2016/05/02);


Рассматриваемые препараты (в случае усиления, добавления новых симптомов и отсутствия должного эффекта принимаемых): Гамма-аминомасляная кислота (Аминалон), Пирацетам, Фенитоин, Прегабалин (Лирика), Мелоксикам, Бупивакаин / Левобупивакаин (пластыри), Карбамазепин, Мексилитин. Окскарбазепин, Залдиар (Трамадо́л 37.5мг + Парацетамол 325мг).

Возможное лечение при:
VBI: Цитиколин, Этилметилгидроксипиридина сукцинат / Emoxypine/Mexidol, Винпоцетин, Ноопепт, Метформин, Аспирин, Аденозинтрифосфат (АТФ), Пентоксифиллин, Бетагистин/Бетасерк, Мельдоний.
Компрессионно-ишемическая невропатии: Гидрокортизон, Окситетрациклин, Пентоксифиллин, Аденозинтрифосфат (АТФ), Ксантинола никотинат, Депротеинизированный гемодиализат / Актовегин.
Варикоцеле: Микрохирургическая операция Мармара



Факторы, запускающие/усиливающие симптомы:
1) Время дня — хуже вечер, обострения обычно ночью/рано утром
1) Симптом Тинеля: постукивание/пальпация по ходу подкожного, седалищного нерва и его ответвлений (больше/мало берцовых нервов);
2) Электромиография и электрофорез;
3) Горячая вода;
4) Статические позиции после 5-15 минут (стоя, сидя, лёжа — хуже всего лёжа и сидя на корточках либо на краю угла), особенно после аэробных нагрузок: бег, прыжки, быстрая или долгая ходьба (симптомы, за исключением астении и лёгкого онемения/покалывания, как правило, не появляются в момент самих нагрузок).

Факторы, останавливающие/уменьшающие симптомы:
1) Холодный душ либо лёд в момент обострения (кратковременно снимает все симптомы);
2) Лёгкая непродолжительная физическая активность: медленная ходьба не в жаркую погоду и плавание в несильно прохладной воде.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.05.2016, 20:31
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Адрес: X
Сообщений: 2,600
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 966 раз(а) за 921 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от cbek Посмотреть сообщение
6) Невролог, специализирующийся в БАС и РС (18 февраля 2016г.-общий неврологический тест рефлексов и ЭНМГ ног в норме.
Вы хотите мнений?!

Моё первое - ваш профильный специалист психиатр.

Личная просьба - синдром Гийена-Барре из списка предполагаемых диагнозов вычеркните, пожалуйста!

Рекомендация - закончить заниматься самодиагностикой и фиксацией на своих ощущениях, полностью довериться выше указанному специалисту; поток денежных средств направить не на бессмысленные обследования и поиск черной кошки в черной комнате, а на "разговорную" психотерапию, которая в Канаде стоит не дешево.

Выздоравливайте!

Комментарии к сообщению:
Ophthalmist одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.05.2016, 23:04
Аватар для cbek
cbek cbek вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.05.2016
Адрес: Канада
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 24
cbek этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо за быстрый ответ.

Цитата:
Сообщение от EMG Посмотреть сообщение
Вы хотите мнений?!
Да, на большее виртуально и не претендую.
Если можно, обойдёмся без восклицательных знаков, а то истеричные параноики вроде меня воспринимают это как крик....или Вы уже ненавидите свою работу?
Хотя понимаю эту реакцию, учитывая, что всё больше пациентов невропатологов имеют психосоматические проблемы.

Цитата:
Сообщение от EMG Посмотреть сообщение
Моё первое - ваш профильный специалист психиатр.
Рекомендация - закончить заниматься самодиагностикой и фиксацией на своих ощущениях, полностью довериться выше указанному специалисту
"Первый признак психа - отрицание своего диагноза"?

С радостью согласился бы с Вами, но два психиатра от меня уже "открестились" (может слишком тяжёлый случай? )
Встречался с двумя:
1) неформальное общение с бывшим соседом, глав.врачом психоневрологического диспансера - знает меня более 30 лет (пока не как пациента) ;
2) собеседование с местным психиатром по направлению семейного врача - гинеколога по основной специализации (направила для исключения психосоматики: панических атак, "беспокойных ног", нарушений сна" и т.п. - как гинекологу ей, наверно, видней).

На моё удивление, оба специалиста исключили какие-либо отклонения (первый даже пошутил: "Если вообще не вижу проблем, значит пациент крайне опасен"), учитывая результаты тестов, психотип, генетику, полное отсутствие стрессов, мозговых травм, профессию (протоколирование/фиксирование текущих угроз с последующим устранением), да и само развитие болезни.
Зато поставили "диагноз" семейному врачу-гинекологу, отвлекающему их от реальных проблем, а также объяснили почему пациент с листиком подробного описания болезни на руках мгновенно классифицируется специалистами-соматиками как "вещь в себе".


Цитата:
Сообщение от EMG Посмотреть сообщение
Личная просьба - синдром Гийена-Барре из списка предполагаемых диагнозов вычеркните, пожалуйста!
Спасибо, уже. Посмотрев симптомы, исключил (мне его озвучивали как один из возможных вариантов в начальной стадии)

Цитата:
Сообщение от EMG Посмотреть сообщение
Рекомендация - закончить заниматься самодиагностикой и фиксацией на своих ощущениях
Если Вы не заметили, то ещё раз:
"Не любитель погружаться в болезни (нет ни опыта, ни желания, ни времени) и выкапывать виртуальные диагнозы. Данная информация скрупулёзно записывалась лишь с одной целью: запомнить, что и когда со мной происходит, дабы помочь Специалистам в диагностике. Все вероятные "диагнозы" из неофициального разговора со знакомым неврологом в России"
Не поверили? Нет проблем. Психиатры предупреждали уже об этом.
Просто в Правилах Публикации Тем оглашено такое пожелание:
"4) Максимально полно излагайте ВСЕ ВАШИ жалобы, даже если они кажутся Вам НЕ относящимися к этому разделу."
Думаю, зря.

Цитата:
Сообщение от EMG Посмотреть сообщение
Выздоравливайте!
И Вам не хворать.
Кстати, моему знакомому неврологу в России уже 92 года: в предельно вменяемом состоянии, до сих старается обновлять свои знания и неформально ведёт/не бросает своих пациентов (некоторые старше неё, причём после инсультов).
Дай Бог каждому врачу её отношения к своему призванию.

Ещё раз благодарю за Ваше мнение.
Развивать его дальше не стоит - это давно пройденный этап.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.05.2016, 23:30
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 58,262
Поблагодарили 22,628 раз(а) за 21,478 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Просто мимоходом - исдключение дефицита железа НЕ проводится по его уровню в крови, нормальный ферритин также НЕ исключает латентного железодефицита:
как пример http://forums.rusmedserv.com/showpos...0&postcount=51
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.05.2016, 01:39
Аватар для cbek
cbek cbek вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.05.2016
Адрес: Канада
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 24
cbek этот участник положительно характеризуется на форуме
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Просто мимоходом - исдключение дефицита железа НЕ проводится по его уровню в крови, нормальный ферритин также НЕ исключает латентного железодефицита:
как пример http://forums.rusmedserv.com/showpos...0&postcount=51
Исключение дефицита железа поставила семейный врач по результатам анализа крови (у нас тесты без запроса на руки пациенту обычно не выдают):
"С железом у тебя всё в порядке, потому что гемоглобин (Mean corpuscular hemoglobin / MCH) в норме"
Для меня-неспециалиста прозвучало логично, хотя при первом же тесте в Emergency MCH-27.8, хоть и незначительно, но ниже нормы.
Если Ваше предположение подтвердится, то мне придётся натравить свою страховую компанию на этого гинеколога за все нетрудоспособные дни. Не удивлюсь, если это случится, особенно, после её грубой ошибки - трёхгодичное игнорирование очевидного эпиблефарона (folded lower eye lids - заворот нижник век) у моего сына, несмотря на наши многократные жалобы и явного сильного раздражения, пока, подменяющая её ассистентка не сжалилась и не отправила нас к офтальмологу, который воскликнул после успешной операции: "Why guys you were waiting so long?! It's really not fair for your baby! Frankly, that was the worst case in my experience."


Спасибо за ссылку. Изучил - выглядит обнадёживающе.
Попробую. В любом случае, хуже именно от этого не должно быть.
Сам изначально надеюсь на простое решение.


According to the article, could you please kindly provide your opinion - which of the followings would have more benefits for 6 week potential treatment:
1) Life Brand Ferrous Sulfate 300mg (Iron-60mg) twice daily;
2) Life Brand Ferrous Fumarate 200 mg (Iron-65.7mg) twice daily;
3) Nature's Bounty Gentle Iron Plus (Iron Ferrous Bysglycinate-28mg, C-60mg, Folate-400mcg, B12-8mcg) four times daily?

For sure, that will be only my personal decision and responsibility.
I appreciate your response and support.

Последний раз редактировалось cbek, 28.05.2016 в 04:12.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.05.2016, 19:26
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 58,262
Поблагодарили 22,628 раз(а) за 21,478 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
желательно, что бы Вы выложили любой анализ крови полностью и если делали железо, ожсс, ферритин, то и их результаты (если нет -лучше доделать, можно и в частном порядке), железа бисглицинат лучшей выбор, но если оно у Вас не усваивается, то отсутствие положительной динамики на фоне его приема не исключает ЖД генез Вашего самочувствия, а отсутствие динамики по железным показателям укажет на нарушение усвоения.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.05.2016, 21:28
Аватар для MagakyanNI
MagakyanNI MagakyanNI вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 29.04.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 650
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 234 раз(а) за 217 сообщений
Записей в дневнике: 2
MagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMagakyanNI этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Похоже на полинейропатию c вовлечением сенсорных и вегетативных волокон.

"12) Тест крови на Pb и HG (25 апреля 2016г.-норма);" - простите, это что?

Смотрели ли содержание порфиринов в моче?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.05.2016, 22:21
Аватар для cbek
cbek cbek вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.05.2016
Адрес: Канада
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 24
cbek этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
желательно, что бы Вы выложили любой анализ крови полностью и если делали железо, ожсс, ферритин, то и их результаты (если нет -лучше доделать, можно и в частном порядке), железа бисглицинат лучшей выбор, но если оно у Вас не усваивается, то отсутствие положительной динамики на фоне его приема не исключает ЖД генез Вашего самочувствия, а отсутствие динамики по железным показателям укажет на нарушение усвоения.
Сейчас выложу анализ при первом поступлении в Emerg (2 других на руки не выдали), только сотру персональную информацию. На первый взгляд не вижу никаких тестов, связанных с железом.
Если доверять моему семейному, то с её слов здесь нельзя сдать тест в частном порядке, так что придётся убедить кого-то (теперь уже точно не её) хотя бы в Walk-in Clinic (примитивный аналог поликлиники, где приходишь без предварительной записи). Если не получится, тогда уже в России через пару/тройку недель буду спокойно делать любые необходимые тесты.


Цитата:
Сообщение от MagakyanNI Посмотреть сообщение
Похоже на полинейропатию c вовлечением сенсорных и вегетативных волокон.
Спасибо за Ваше мнение. Скоро проверим в России.

Цитата:
Сообщение от MagakyanNI Посмотреть сообщение
"12) Тест крови на Pb и HG (25 апреля 2016г.-норма);" - простите, это что?
Свинец и ртуть. Сейчас выложу - хотя ничего "интересного"/патологичного

Цитата:
Сообщение от MagakyanNI Посмотреть сообщение
Смотрели ли содержание порфиринов в моче?

Без понятия. Выложу первый тест - может там увидите или уважаемый Dr.Vad подскажет.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.05.2016, 22:59
Аватар для cbek
cbek cbek вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.05.2016
Адрес: Канада
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 24
cbek этот участник положительно характеризуется на форуме
Загрузил файлы:
1) общий анализ крови + ТТГ (тиреотропный гормон);
2) тест на тяжёлые металлы (свинец и ртуть).

Вроде никаких критичных отклонений (на мой дилетантский взгляд).
Изображения
Тип файла: jpg blood test.jpg (77.0 Кб, 39 просмотров)
Тип файла: jpg heavy metal.jpg (125.7 Кб, 15 просмотров)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.05.2016, 08:00
Аватар для cbek
cbek cbek вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.05.2016
Адрес: Канада
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 24
cbek этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от MagakyanNI Посмотреть сообщение
Похоже на полинейропатию c вовлечением сенсорных и вегетативных волокон.
Смотрели ли содержание порфиринов в моче?
Пардон, пропустил ключевое слово "в моче".
Нет, кроме крови ничего не сдавал.

Проясню ситуацию: все озвученные здесь рекомендации записываю и буду применять через пару недель уже в России.

Здесь (в Канаде) очень сложно проводить тесты или выбирать специалистов по желанию пациента, если врачи не видят оснований.

Процедура примерно такая (если нет явно экстренных причин):
1) назначаешь встречу с семейным врачом: по основной специальности часто акушер-гинеколог либо "терапевт" (обычно по уровню образования/знаний примерно фельдшер - если "повезёт" свежепереучившийся юрист, физик - так что не удивляйтесь когда он будет с интересом гуглить при вас диагноз "васкулит");
2) примерно через пару недель озвучиваешь ему свои жалобы (если к тому времени "само не рассосалось") и акушер-гинеколог САМ решает, что для тебя приоритетно, направляя только к одному специалисту, которого придётся ждать от месяца до полугода (в моём случае, даже после всех успешно пройденных кардио тестов и настаивания на неврологии, акушер-гинеколог направила к кардиологу);
3) через месяц или полгода попадаешь к специалисту (если уже не попал в больницу через скорую или опять к тому времени "само не рассосалось" ), который после собеседования назначает тебе доп.тесты или (в моём случае) разводит руками: "не моё";
4) тесты обычно проводятся ещё через неделю-две (УЗИ), месяц-два (КТ) и до полугода (МРТ);
5) если специалист "развёл руками", то переходишь к пунктам 1-4 (в моём случае необходимость невролога не удалось доказать акушеру-гинекологу, через некоторое время попал в скорую, которая, наконец, направила к неврологу, который в свою очередь "развёл руками" по результатам ЭМГ и стандартного неврологического теста.

Есть ещё обходные более быстрые "манёвры" через Emergency (отделение неотложной помощи при больнице) или Walk-In Clinic (аналог поликлиники, где фельдшеры-терапевты могут быть ещё более низкого уровня, но бывают и гении (обычно иммигранты с врачебной практикой у себя дома) - но там придётся приложить максимум старания.

Тут хорошо (если можно так выразиться) при очевидных случаях: беременность/роды, инфаркт/инсульт, травмы, экстренные операции, инвалиды/хроники, с уже поставленным диагнозом.
Если "повезло" и попал в "серую зону" (рак, аутоимунные, сосудистые, неврологические, не откровенно психические, психосоматические), то шансы резко падают, т.к. выявят их обычно через полгода, с лечением тоже как повезёт: онкологи на высоте (по статистике 2 канадца из 5-ти заболевают раком до конца жизни - "шикарный" опыт), остальные в целом низкого уровня.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.05.2016, 18:05
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 58,262
Поблагодарили 22,628 раз(а) за 21,478 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
гемоглобин был пограничен, норма у мужчин 140-175, а не те цифры что на бланке, ждем результаты цифр по обмену железа
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.05.2016, 02:05
Аватар для cbek
cbek cbek вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.05.2016
Адрес: Канада
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 24
cbek этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
гемоглобин был пограничен, норма у мужчин 140-175, а не те цифры что на бланке, ждем результаты цифр по обмену железа

MCH (Mean corpuscular hemoglobin) - это, наверно, не тот гемоглобин, который Вы имеете в виду?
На бланке он MCH 27.8 Low , а справа диапазон допустимых параметров: 29.0-33.00, если правильно понимаю.
Завтра/послезавтра попытаюсь выцарапать из местных акушеров направление на тест по железу в формате:
Ferritin: ____ ng/mL
Iron: ____ μg/dL
TIBC: ____ μg/dL
Transferrin saturation: ___%

Если не получится, тогда уже через 2-3 недели сделаю в России (надеюсь, это не проблема).

Последний раз редактировалось cbek, 30.05.2016 в 04:03.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.05.2016, 04:29
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 58,262
Поблагодарили 22,628 раз(а) за 21,478 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
HGB у Вас 142, у мужчин 140-175, МСН в норме для большинства анализаторов 28-33
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.05.2016, 06:23
Аватар для cbek
cbek cbek вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.05.2016
Адрес: Канада
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 24
cbek этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
HGB у Вас 142, у мужчин 140-175, МСН в норме для большинства анализаторов 28-33

Спасибо, теперь ясно.. Оба параметра в момент первого поступления в Emerg были около нижнего допустимого уровня, причём MCH чуть ниже допуска - само собой, это никак не потревожило семейного акушера, дословная формулировка звучала так: "Just relax, I don't worry about your Iron deficiency cuz MCH is on acceptable border line - you should not feel so bad due to this criteria" (а если бы сам не задал прямой вопрос по гемоглобину и возможному дефициту железа, то и этих объяснений не получил бы - здесь большинство "белых халатов" действуют по принципам: "не спрашивает - не говори" и "не упал - будет жить").

Моему свояку-мужу сестры поставили позавчера два стента на полностью забитую артерию (еще нужно два на другие не до конца закупоренные) : 5 лет ходил с давлением 145/90 и повышенным холестерином, одышкой, потоотделением, сильно краснеющим лицом при незначительных нагрузках. Улыбчивый семейный врач, тоже воспринимала это как "acceptable border line", благо она утилизировалась на пенсию, а сменившая её ассистентка (иммигрантка) оказалась не такой оптимисткой и загнала на стресс-тест, затем классика: упал, очнулся, ангиография, стентирование.
Благо, хирургия здесь на высоте.
Ответить с цитированием
Реклама
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:36.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.