Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 10.08.2019, 11:28
Аватар для OlgaLu
OlgaLu OlgaLu вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.09.2012
Город: Зеленоград
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 10
OlgaLu *
БГСА, супракс?

Добрый день,

Девочка, 3года 5мес, рост 95см, вес 14кг. Хронических заболеваний нет.
6.08. поднялась температура до 38.5-39, нурофеном сбивалась хорошо до 5 часов. Аппетит немного снижен. Признаков ОРВИ не было, кашля нет, осиплости голоса нет, только заложенность носа, выделений из носа не было.
7.08. Состояние ребенка тоже. При этом заболевает так же мама (я), температура 38.5, боли в горле, кашля нет, выделений из носа нет, увеличены лимфоузлы подчелюстные, заднешейные.
8.08 Темп. ребенка утром в норме, после обеда 38.
Осмотр педиатра, горло красное, миндалины рыхлые с серым налетом. Назначен супракс. На вопрос почему не амоксициллин, если это вдруг БГСА, ответила, что если это мононуклеоз, то амоксициллин нельзя.
Осмотр мамы у терапевта, почти тоже самое, горло красное, с серым налетом, серая слизь по задней стенке, увеличены лимфоузлы. Назначен супракс, опять же на случай мононуклеоза.
9.08. У ребенка температуры нет, жалоб нет, только ночью храп. В Гемотесте маме сделали мазок на стрептококк А. Мама начала супракс, т.к. состояние не улучшается, горло и лимфоузлы болят, температура 38.5.
БГСА сегодня пришел положительный. Как я понимаю, с большой вероятностью у ребенка тоже положительный.

Вопрос. Сегодня 5 день с начала болезни, жалоб нет, начинать ли ребенку супракс или амоксиклав?
Нужно ли менять маме антибиотик (или задать вопрос терапевтам? )

Посмотрела мета-анализы (не очень новые, конечно), где, если я правильно поняла, говорится что цефалоспорины предпочтительнее при лечении БГСА, как у взрослых так и у детей, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] .

Заранее большое спасибо за ответы и за помощь!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.08.2019, 11:53
Аватар для igormed
igormed igormed вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 18.07.2019
Город: Таганрог
Сообщений: 602
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 346 раз(а) за 340 сообщений
igormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Амоксициллин - 10 дней, если БГСА. Инфекционный мононуклеоз - никакой АБ не нужен. Кстати, увеличение заднешейных лимфоузлов не характерно для стрептоккового тонзиллита.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.08.2019, 14:12
Аватар для OlgaLu
OlgaLu OlgaLu вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.09.2012
Город: Зеленоград
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 10
OlgaLu *
Спасибо за ответ! Имеет смысл сделать Стрептатест ребенку? Покажет ли он сейчас наличие стрептококка, если он есть но симптомы практически отсутствуют?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.08.2019, 14:47
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от igormed Посмотреть сообщение
Амоксициллин - 10 дней, если БГСА. Инфекционный мононуклеоз - никакой АБ не нужен. Кстати, увеличение заднешейных лимфоузлов не характерно для стрептоккового тонзиллита.
Также как и отсутствие боли в горле, и заложенность носа
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.08.2019, 14:58
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OlgaLu Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ! Имеет смысл сделать Стрептатест ребенку? Покажет ли он сейчас наличие стрептококка, если он есть но симптомы практически отсутствуют?
БГСА ангина без боли в горле, с заложенностью носа ("стрептококк не любит сопли" ) маловероятна. Положительный стрептококк может говорить о носительстве. Все зависит от интерпретации осмотра очным доктором.

Возможен инфекционный мононуклеоз: клиническая картина
(резкое затруднение носового дыхания за счет увеличения аденоидов; тонзиллит с налетами на небных миндалинах; увеличение, иногда значительное, шейных
лимфатических узлов; гепатоспленомегалия), а также гематологические
показатели (лимфоцитарный лейкоцитоз, появление широкоцитоплазменных
лимфоцитов в периферической крови на 5-7 день болезни, повышение уровня IgМ к капсидному антигену с 3-4 дня болезни, а также обнаружение ДНК вирусаЭпштейна-Барр в крови и/или слюне пациента методом полимеразной цепной
реакции (ПЦР).

Инфекционный мононуклеоз антибиотиком не лечится.

Время в любом случае есть.
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.08.2019, 16:20
Аватар для OlgaLu
OlgaLu OlgaLu вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.09.2012
Город: Зеленоград
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 10
OlgaLu *
Спасибо, многое стало понятно. Смутило отсутствие кашля и что из носа не "течет", что очень нехарактерно для всех наших орви. Для своего спокойствия сделаю ребенку стрептатест. Правильно ли я понимаю, что когда есть время, при подозрении на стрептококк, посев делать предпочтительнее ?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.08.2019, 16:49
Аватар для igormed
igormed igormed вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 18.07.2019
Город: Таганрог
Сообщений: 602
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 346 раз(а) за 340 сообщений
igormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OlgaLu Посмотреть сообщение
Спасибо, многое стало понятно. Смутило отсутствие кашля и что из носа не "течет", что очень нехарактерно для всех наших орви. Для своего спокойствия сделаю ребенку стрептатест. Правильно ли я понимаю, что когда есть время, при подозрении на стрептококк, посев делать предпочтительнее ?
Выделение культуры БГСА (посев)более точный метод, а стрептотест экспресс - метод и надо сделать ОАК. И еще один момент, 3 - летние дети редко болеют стрептококковой ангиной.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.08.2019, 16:53
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чуть перефразирую: при положительном стрептатесте рекомендовано для окончательного подтверждения сделать посев. при стертой клинике. Повторюсь, важна и клиническая картина, и результат осмотра.
Если же делать тесты на мононуклеоз (описанные выше), и если он подтвердится - идти в направлении мононуклеоза.
Можно сдать ОАК.
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.08.2019, 17:12
Аватар для igormed
igormed igormed вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 18.07.2019
Город: Таганрог
Сообщений: 602
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 346 раз(а) за 340 сообщений
igormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Smile

Да, дьявол в деталях! Не все желтое гепатит.

Комментарии к сообщению:
Igoryaka одобрил(а): Предыдущее написал, не видя Вашего)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.08.2019, 18:08
Аватар для OlgaLu
OlgaLu OlgaLu вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.09.2012
Город: Зеленоград
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 10
OlgaLu *
Добрый день!
Стрептатест показал слабую вторую полоску, как я понимаю, это тоже положительно. Может быть тоже носительство? Кровь сдали, но в лаборатории она свернулась, на пересдачу ещё не ходили. Поэтому у ребенка мононуклеоз не подтверждён.
Эти заболевания друг друга исключают? У ребенка жалоб нет.

Нужно начинать 10 дней амоксициллин или супракс?

Спасибо за консультацию!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.08.2019, 23:26
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эти диагнозы друг друга исключают, и требуют разного лечения.
Да, положительный стрептатест может говорить о носительстве.
У дочки не было явной клиники стрептококковой ангины, и сейчас, с Ваших слов, самочувствие хорошее.
Можно ещё раз обсудить с очным педиатром (его мнение будет решающим, можете показать переписку в этой теме), моё мнение из всей информации в теме - можно обойтись без аб.
Контрольный ОАК (раз обычный не получился) через неделю. Возможно, ЭхоКГ, УЗИ почек для Вашего спокойствия.
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.