Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 26.03.2009, 00:48
Virginia Virginia вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Virginia *
Повлияет ли на результат анализов многомесячный прием витаминных/минеральных добавок?

Здравствуйте! В ближайшее время иду на прием к трихологу по поводу усилившегося выпадения волос. Хочу воспользоваться рекомендациями этого форума по сдаче анализов для исключения железодефицита. В этой связи возникли такие вопросы:

1. Повлияет ли на результат анализов многомесячный прием витаминных/минеральных добавок типа Витрум, Ревалид (ежедневная доза железа - 4 мг), если прием прекратила неделю назад? Если да, сколько обязательно выждать?

2. Имеет ли смысл сразу сдать анализ на содержание цинка, или с ним уже не к трихологу?

3. Что еще (кроме железа, ферритина и трансферрина) нужно для исключения анемии?

Заранее большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.03.2009, 00:50
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. нет
2 пока нет
3. Достаточно
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.03.2009, 04:33
Virginia Virginia вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Virginia *
Здравствуйте!
Спасибо за Ваш ответ.
Не могли Вы дать оценку результатам полученных анализов и рекомендации по поводу дальнейших действий по диагностике или лечению?

Железо 7.99 мкмоль/л (7.20 - 25.90), предыдущий результат 1 месяц назад на фоне приема Ревалида был 14.19
Ферритин 23 мкг/л (10 -120), предыдущий результат 1 месяц назад был таким же: 23
Трансферрин 2.27 г/л (2.00 - 4.00)
% насыщения трансферрина железом 14.0 % (15 - 50)

Гематокрит 36.9 % (35.0 -45.0), предыдущий - 41.1
Гемоглобин 12.3 г/дл (11.7 - 15.5), предыдущий - 13.6
Эритроциты 4.38 млн/мкл (3.80 - 5.10), предыдущий - 4.90
MCV (ср. объем эритр.) 84.2 фл (81 - 100), предыдущий - 83.9
MCH (ср. содер. Hb в эр.) 28.1 пг (27 - 34), предыдущий - 27.8
MCHC (ср. конц. Hb в эр.) 33.3 г/дл (32 - 36), предыдущий - 33.1
Тромбоциты 304 тыс/мкл (150 - 400), предыдущий - 367
Лейкоциты 5.92 тыс/мкл (4.5 - 11.0), предыдущий - 6.03
Нейтрофилы (общ.число) 59.8 % (48 - 78)
Лимфоциты 27.7 % (19 - 37)
Моноциты 9.6 % (3 -11)
Эозинофилы 2.4 % (1 - 5)
Базофилы 0.5 % (< 1)
СОЭ (по Вестергрену) 2 мм/ч (< 20)

ТТГ 2.2 мк/МЕ/мл (0.4-4)
Анти-H.pylori IgG 0.6 Ед/мл (< 0.9 - отрицательно)

Дополнительно могу сообщить, что из симптомов, описанных в теме «Распространенность и клинические признаки латентного железодефицита и ЖД анемии», имеют место:
слабость, повышенная утомляемость;
беспокойство, недостаточная концентрация внимания;
некоторое снижение трудоспособности;
тяжесть в пояснице/боли в спине к концу рабочего дня;
непроизвольное желание шевелить/двигать ногами перед засыпанием;
зябкость рук и ног
ломкость, истончение, усиленное выпадение волос;
ломкость и исчерченность ногтей

«Менструальные кровопотери» могу крайне приблизительно оценить в 80 мл (соотнести рисунок с реальностью оказалось затруднительным), продолжительность присутствует: 7-8 дней.
Относительно гипотонии могу только предполагать (измеряю последние 2 месяца, к специалисту пока не попала) - типичное для меня давление: 98-105/58-65.

Позволяет ли эта информация сделать однозначный вывод о диагнозе или целесообразны дополнительные исследования? Что необходимо предпринять?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.03.2009, 20:58
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть железодефицитная анемия, пр-т железа в дозе 60-80мг в сутки, витамин С 300 мг, цинк 15 мг.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.06.2009, 01:17
Virginia Virginia вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Virginia *
Здравствуйте!
Спасибо за Ваши предыдущие рекомендации. После обсуждения их с трихологом получила назначение и с 1 апреля принимаю ежедневно 1 таблетку сорбифера (100 мг Fe(II)) с 300 мг витамина С и 1 таблетку цинктерала (124 мг сульфата цинка). Железо принимаю регулярно (был один перерыв недельной продолжительности), цинк через раз. Прием железа и цинка разнесен во времени.
Положительных изменений в самочувствии и состоянии волос не заметила. За прошедшие с начала лечения 2,5 месяца дважды сдала анализы.
Не могли Вы прокомментировать результаты?

Спустя 1,5 месяца с начала лечения (накануне сдачи анализа имел место недельный перерыв):

Железо 6.78 мкмоль/л (7.20 - 25.90), результат до лечения был 7.99
Ферритин 22 мкг/л (10 -120), результат до лечения 23
Лат.железосвязывающая способность 45 мкмоль/л (20 - 62)

Спустя 2,5 месяца с начала лечения:

Железо 7.74 мкмоль/л (7.20 - 25.90)
Ферритин 53 мкг/л (10 -120)
Трансферрин 2.17 г/л (2.00 - 4.00)
% насыщения трансферрина железом 14.2 % (15 - 50)

Гематокрит 38 % (35.0 -45.0), до лечения - 36.9
Гемоглобин 12.7 г/дл (11.7 - 15.5), до лечения - 12.3
Эритроциты 4.63 млн/мкл (3.80 - 5.10), до лечения - 4.38
MCV (ср. объем эритр.) 82.1 фл (81 - 100), до лечения - 84.3
MCH (ср. содер. Hb в эр.) 27.4 пг (27 - 34), до лечения - 28.1
MCHC (ср. конц. Hb в эр.) 33.4 г/дл (32 - 36), до лечения - 33.3
Тромбоциты 311 тыс/мкл (150 - 400), до лечения - 304
Лейкоциты 5.75 тыс/мкл (4.5 - 11.0), до лечения - 5.92
Нейтрофилы (общ.число) 60.9 % (48 - 78), до лечения - 59.8
Лимфоциты 27.8 % (19 - 37), до лечения - 27.7
Моноциты 8,7% (3 -11), до лечения - 9.6
Эозинофилы 2.3 % (1 - 5), до лечения - 2.4
Базофилы 0.3 % (< 1), до лечения - 0,5
СОЭ (по Вестергрену) 3 мм/ч (< 20), до лечения - 2

В этой связи возникли вопросы:
1. О чем говорит такая ситуация, когда увеличивается только ферритин, а показатели железа и трансферрина - ниже, чем до лечения?
2. Насколько вреден длительный прием железа/цинка/витамина С в таких дозах?

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.06.2009, 07:22
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По моему разумению, у Вас плохо или совсем не всасывается принимаемое железо, поэтому и динамики никакой. Причины могут быт следующие: атрофич. гастрит, хеликобактерная инфекция, латентн. целиакия. Все железо проходит транзитом, поэтому опасности никакой, прием цинка в дозах менее 50 мг в сутки также неопасен...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.07.2009, 00:45
Virginia Virginia вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Virginia *
Здравствуйте, Вадим Валерьевич!
Спасибо за Ваш предыдущий комментарий. Прежде чем искать причины неусвоения железа (анализ на хеликобактерную инфекцию отрицательный), попробовала все же еще месяц пить Сорбифер, на этот раз дисциплинированно - соблюдая перерыв до еды, не совмещая с молочными продуктами и пр.
Прокомментируйте, пожалуйста, результаты очередных анализов. На этот раз сдавала через два часа после приема Сорбифера (результаты месячной и двухмесячной давности - в предыдущем сообщении).

Железо 19.31 мкмоль/л (7.20 - 25.90)
Ферритин 50 мкг/л (10 -120)
Трансферрин 2.08 г/л (2.00 - 4.00)
% насыщения трансферрина железом 36.9 % (15 - 50)

Если возможно, помогите, пожалуйста, разобраться в следующем:
1.Можно ли объяснить увеличение показателей железа с 7.74 до 19.31 и процента насыщения трансферрина железом с 14.2 до 36.9 только тем, что анализы сдавались через 2 часа после приема Сорбифера?
2.Чем можно объяснить отсутствие динамики ферритина при том, что в прошлом месяце он вырос с 22 до 53? Возможно, есть индивидуальная норма/лимит запасов железа в организме?
3.Что предпринять дальше?

Заранее большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.07.2009, 01:12
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Именно так, подьем железа через 2 ч указывает, что железо у Вас усваивается неплохо. 2.Если нет повышения ферритина, то вероятно Вы теряете с месячными или пиз др. источников слишком много крови...
3. Оцените обьем месячных кровопотерь по ссылке http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29743
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.07.2009, 01:07
Virginia Virginia вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Virginia *
Спасибо за Ваш ответ.
Месячные кровопотери оценила приблизительно (так как средствами этих марок не пользуюсь) - до 80 мл.
Других очевидных источников потери крови сейчас нет (если это имеет значение - 5-9 месяцев назад сдавала кровь на десятки анализов и перенесла несложную операцию).

С учетом этой информации как Вы полагаете,
1.Нужно ли мне продолжать прием Сорбифера или уровень ферритина в 50 мкг/л достаточен? Если дальнейший прием необходим, каковы потенциальные негативные последствия?
2. Укладывается ли мой снижающийся трансферрин в версию о железодефиците (правильно ли я понимаю, что по общему правилу трансферрин при железодефиците повышен)?
3. Необходима ли мне на этом этапе очная консультация гематолога?

Еще раз спасибо!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.08.2015, 21:47
Virginia Virginia вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Virginia *
Здравствуйте, Вадим Валерьевич!

Не стала создавать новую тему. Несколько лет назад я обращалась с просьбой оценить результаты моих анализов на фоне усилившегося выпадения волос. В 2009 году в течение пяти месяцев принимала Сорбифер. С 2010 года препаратов железа не принимала.
Сейчас месячные кровопотери оцениваю по шкале PBAC в 137-150 баллов. Цикл регулярный, но продолжительный - 8 дней.

За последние 3 года выпадение волос усугубилось и к нему добавилось сильное истончение. Снижение концентрации, утомляемость, зябкость рук и ног на месте. Планировала возобновить прием железа и неделю назад сдала анализы, по которым очные специалисты железодефицита не обнаружили.

Не могли бы Вы прокомментировать результаты анализов на предмет каких-либо отклонений?

Результат Единицы Референсные значения

Железо...........................................7.40.......мкмоль/л......9.0 - 30.4
Латентная железосвяз. способность ....62....... мкмоль/л.......20 - 62
Общая железосвяз. способность..........69.8.......мкмоль/л.....44.8-76.3
Трансферрин....................................3.1 2...........г/л..........2.50 - 3.80
% насыщения трансферрина...............9.4............%....... .......15 - 50
Ферритин..........................................7........... мкг/л..........10 - 120
Цинк (цельная кровь)........................5.73 .........мкг/г........5.50 - 8.00
Селен (цельная кровь)......................0.098.........мкг/г....... 0.075 - 0.200
Медь (цельная кровь)........................0.817.........мкг/г........0.80 - 1.50
Витамин В12.....................................409....... ....пг/мл.......187- 883
Фолиевая кислота..............................9.0.......... .нг/мл.......3.1 - 20.5


Гематокрит..........................35.8.....%.... ...35.0 - 45.0
Гемоглобин.........................11.9..... г/дл....11.7 - 15.5
Эритроциты ........................4.54..млн/мкл.. 3.80 - 5.10
MCV (ср. объем эритр.).........78.9....фл........81.0 - 100.0
RDW (шир. распред. эритр)...14.7.....%........11.6 - 14.8
MCH (ср. содер. Hb в эр.).....26.2....пг..........27.0 - 34.0
МСHС (ср. конц. Hb в эр.).....33.2..г/дл........ 32.0 - 36.0
Тромбоциты.........................341...тыс/мкл...150 - 400
Лейкоциты..........................7.02...тыс/мкл...4.50 - 11.00
Нейтрофилы (общ.число), %..65.1.....%.........48.0 - 78.0
Лимфоциты, %.....................26.9.....%.........19.0 - 37.0
Моноциты, %........................6.7......%..........3.0 - 11.0
Эозинофилы, %......................1.......%..........1.0 - 5.0
Базофилы, %........................0.3......%............< 1.0
Нейтрофилы, абс...................4.57...тыс/мкл...1.56 - 6.13
Лимфоциты, абс....................1.89...тыс/мкл... 1.18 - 3.74
Моноциты, абс.......................0.47...тыс/мкл.. 0.20 - 0.95
Эозинофилы, абс....................0.07.. тыс/мкл...0.00 - 0.70
Базофилы, абс........................0.02...тыс/мкл...0.00 - 0.20
СОЭ (по Вестергрену)................6...... мм/ч...........< 20

Если железодефицит есть, помогите, пожалуйста, сориентироваться в следующих вопросах:

1. После сдачи анализов начала прием 1 капсулы Solgar Gentle Iron ежедневно за час до еды со стаканом свежевыжатого сока. Оптимальный ли это препарат (читала, что бисглицинат железа усваивается лучше)? Если да, то одной капсулы (25 мг железа) достаточно?

2. Когда нет возможности запивать фрэшем, пью растворимый витамин С. 125 мг на 25 мг железа - правильное соотношение?

3. Есть ли по результатам анализов дефицит цинка, В12, фолиевой кислоты? Нужно ли принимать что-нибудь наряду с железом?

4. Одновременный прием Solgar Omega-3 (950 mg Omega 3 Polyunsaturates) может мешать усвоению железа?

Спасибо Вам!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.08.2015, 22:14
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Позвольте узнать, Вы целенаправленно показывали кому-то из очных докторов на предмет ЖД, или кто-то из врачей, глядя на анализы, не обратил на них внимания, и поэтому ЖД "не обнаружили"? гемоглобин менее 120, микроцитоз и гипохромия, низкое железо и ферритин - вот четыре причины для диагноза ЖДА у Вас; не заметить хотя бы одну из них - значит или не смотреть или не знать о его сушествовании.
1. лучше две в день;
2. подойдет;
3. по остальному все в норме
4. не помешает
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.08.2015, 00:56
Virginia Virginia вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Virginia *
Вадим Валерьевич, спасибо за оперативный ответ!

Да, я целенаправленно показывала анализы, когда речь зашла о моем предполагаемом железодефиците в контексте обильных месячных кровопотерь и проблем с волосами, и о том, почему я начала принимать железо. Доктор выразила мнение, что гемоглобин выше 110 - это норма, следовательно, железодефицита нет, и проблема не в нем. Правда, она не гематолог, и, в принципе, от приема железа меня не отговаривала. Просто эта позиция отличается от того, что я почерпнула на этом форуме, поэтому я решила уточнить.

1. Обе капсулы можно принимать одновременно, с удвоением дозы витамина С?
2. И контрольный анализ через 1,5 - 2 месяца?

Еще раз большое Вам спасибо за рекомендации!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.08.2015, 15:48
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
да, все так
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:14.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.