Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.05.2010, 11:59
aakkss aakkss вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 24
aakkss *
можно ли плавать в линзах?

Здравствуйте! Мне 21 год, парень, ношу линзы мягкие контактные линзы -2. Никаких других глазных болезней нет.
Скажите пожалуйста- велика ли вероятность подхватить инфекцию плавая в контактных линзах? (ведь даже в очки для плавания может попасть вода). Посмотрел информацию в интернете- некоторые врачи пишут, что в открытых водоемах (пруды...) плавать в контактных линзах категорически запрещено. В хлорированном бассейне и море - можно (не считая того, что можно потерять линзу.) Так ли это? Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.05.2010, 14:04
Scorpy555 Scorpy555 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.05.2010
Город: Львов
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 123 раз(а) за 119 сообщений
Scorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеScorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеScorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно, шанс подхватить инфекцию есть, даже не плавая; в процентах ее не выразить, зависит от многих факторов. Другое дело, что в водоемах со стоячей водой или где много купаются, кол-во патогенных микроорганизмов значительно больше, соответственно шансы заработать воспалительное заболевание глаза тем выше, чем более неблагоприятный в инфекционном отношении водоем. А шансы потерять линзу в морской и пресной воде различны
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.05.2010, 14:25
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В прудах более актуально то, что там водится простейшее акантамёба, вызывающая длительно текущий и плохо поддающийся лечению кератит (воспаление роговицы глаза). Наличие контактной линзы значительно повышает шанс акантамёбы попасть в роговицу. Наберите в поиске акантамёбный кератит, если интересует.

Комментарии к сообщению:
Dr-vasiliY одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.05.2010, 14:26
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Scorpy555 Посмотреть сообщение
.................... А шансы потерять линзу в морской и пресной воде различны
Был бы благодарен за обоснование этого суждения, коллега.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.05.2010, 14:56
Scorpy555 Scorpy555 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.05.2010
Город: Львов
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 123 раз(а) за 119 сообщений
Scorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеScorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеScorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гипотоническая среда может способствовать тому, что посадка линзы станет более крутой, она будет более плотно держаться на роговой оболочке, соответственно, ее подвижность уменьшится. Благодаря этому вероятность того, что вы потеряете контактную линзу при купании в бассейне, минимальна.Соленая морская вода является гипертонической средой, и вероятность того, что линзу смоет с глаза при купании в море, существенно выше, чем при плавании в бассейне. Здесь наблюдается противоположный эффект: посадка линзы становится более плоской, подвижность ее увеличивается, и линза легко снимается с глаза.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.05.2010, 18:48
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Город: Tashkent
Сообщений: 3,486
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 984 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если Вы не пользуетесь очками для плавания: нельзя плавать в линзах, так как помимо возможной инфекции, вода из водоема, попавшая на линзу может испортить ее.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.05.2010, 08:46
eyemate eyemate вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.01.2010
Город: Самара
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 127 раз(а) за 125 сообщений
eyemate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeyemate этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Scorpy555 Посмотреть сообщение
Гипотоническая среда может способствовать тому, что посадка линзы станет более крутой, она будет более плотно держаться на роговой оболочке, соответственно, ее подвижность уменьшится. Благодаря этому вероятность того, что вы потеряете контактную линзу при купании в бассейне, минимальна.Соленая морская вода является гипертонической средой, и вероятность того, что линзу смоет с глаза при купании в море, существенно выше, чем при плавании в бассейне. Здесь наблюдается противоположный эффект: посадка линзы становится более плоской, подвижность ее увеличивается, и линза легко снимается с глаза.
Вообще-то, при попадании хорошей порции воды в конъюнктивальную полость (безразлично соленой или пресной) контактные линзы вымываются из глаз.
Теоретизирование по поводу изменения свойств МКЛ при попадании в глаза капель воды разной солености вполне логично. Правда, почему-то не упомянуто о наличии у плавцов собственной слезы, разбавляющей попавшую воду, и упущен вариант водоема с изотонической водой. Ну и т.д., и т.п.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.05.2010, 17:17
Scorpy555 Scorpy555 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.05.2010
Город: Львов
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 123 раз(а) за 119 сообщений
Scorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеScorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеScorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не утверждал, что линзы невозможно потерять, а только то, что немного различные шансы. Придумал не я, это описанный в литературе факт. А на счет наличия у пловцов слезы и т.д. и т.п. - прошу, проводите исследования и пишите статьи, с удовольствием ознакомлюсь.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.05.2010, 17:38
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
уважаемый Scorpy - дело не в написании статей, а в необхоимости... если плавать нежелательно (граничит с большим риском) значит не так важно, в какой воде и т.д. Не переводите разговор в плоскость обсуждения личностей..

если у пациента минус два - ему вообще надо посоветовать идти на пляж/бассейн без линз.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.05.2010, 18:28
eyemate eyemate вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.01.2010
Город: Самара
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 127 раз(а) за 125 сообщений
eyemate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeyemate этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При необходимости купаться в МКЛ, лучше пользоваться однодневными в очках для плавания. По окончанию надеть новую пару линз. Так поступают мои пациенты, посещающие бассейн. Проблем пока не было.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.05.2010, 18:49
Scorpy555 Scorpy555 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.05.2010
Город: Львов
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 123 раз(а) за 119 сообщений
Scorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеScorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеScorpy555 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллеги, я с Вами полностью согласен, просто отвечал на вопрос aakkss и AmuRRR относительно шансов потерять линзу
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 31.05.2010, 19:43
aakkss aakkss вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 24
aakkss *
Спасибо всем за ответы!
Почитав форум и информацию в интернете- сделал для себя вывод, что плавать в линзах очень накладное дело. Во первых - даже однодневные линзы полностью не спасут от кератита:
"Чем дольше пациент пользуется своими линзами, чем больше вероятность их инфицирования. По данным J. Dart применение однодневных мягких контактных линз снижает вероятность развития тяжелых форм микробного кератита по сравнению с КЛ частой плановой замены ( от1 до 4 недель), так как при ежедневной замене не используется контейнер, который часто бывает обсеменен бактериями. Как мы видим даже однодневные линзы не устраняют вероятность развития микробного кератита. Возможно причины его возникновения связаны с механизмом интеракции, происходящим между линзой и роговицей." (из статьи И.А. Лещенко, "Микробные кератиты и ношение контактных линз." Кафедра офтальмологии ФГОУ ИПК ФМБА России)

Во-вторых- если плавать в линзах и в очках для плавания, то очки полностью не изолируют глаза - т.к. иногда имеют свойство протекать, а иногда и спадают.

Если все-таки пользоваться однодневными линзами - то их надо тут же снимать и менять, так как линзы портятся, если на них попадает вода- а это дополнительная пара линз в день.

С другой стороны по статистике акантамебный кератит «подхватывает» примерно 1 из 30000 «носителей» контактных линз.

Цитата:
Сообщение от opto_dive Посмотреть сообщение
если у пациента минус два - ему вообще надо посоветовать идти на пляж/бассейн без линз.
Извините, к сожалению я сделал ошибку в теме. Зрение у меня где-то -2,5, а линзы я ношу -2,25. Как Вы думаете - будет ли мне очень неудобно идти на пляж без линз с таким зрением? (в линзах хожу каждый день - уже привык)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.06.2010, 15:43
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от aakkss Посмотреть сообщение
.................................................. .........................................Как Вы думаете - будет ли мне очень неудобно идти на пляж без линз с таким зрением? (в линзах хожу каждый день - уже привык)
Это вопрос к себе.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.02.2013, 22:56
Аватар для DrDolgova
DrDolgova DrDolgova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.02.2010
Город: Киев
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 33 раз(а) за 28 сообщений
DrDolgova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrDolgova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrDolgova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrDolgova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доктора-офтальмологи, а кто-нибудь из Вас встречал в своей практике хламидиоз глаз, полученный в бассейне? Думаю пойти в бассейн, и этот риск представляется самым неприятным.. А реален он?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.02.2013, 06:29
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Объясняю по поводу воды и линз. Линза на роговице удерживается при помощи капиллярных сил, действуцющих в тончайшей слёзной плёнке между линзой и роговицей. И существуют эти силы ровно до тех пор, пока вокруг линзы существует другая по плотности среда - воздух. Как только среда вокруг линзы становится той же (или близкой) по плотности, что и у слёзной плёнки (вода) - силы уже никакие не действуют и линза беспрепятственно и бесследно уплывает. Момент когда линза покидает роговицу даже заметить сложно, а найти её в толще воды просто нереально.

Хотите плавать с хорошим зрением - ортокератология. Прекрасный выход.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.