Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 13.02.2009, 15:11
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
профвредности при работе с лазерным оборудованием

А давайте обсудим ещё - профвредности при работе с лазерным оборудованием, в частности с лазерами с 532 длиной волны. Очень злободневно, норм нигде нет, санэпид надзора тоже, В период всеобщего "угнетения рабов" соц. защиты никакой...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.02.2009, 20:12
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По-моемому, такие нормы есть. Есть же приказы по проф.работе с компьютерами.. Существуют и приказы по работе в лазерном кабинете (уверен) гигиена труда как наука по работе с источникими лазизлучений... В крайней мере - выполняем зарубежные инструкции по установке лазера в лаз.операционной.. По-моемому Вы знаете ответ - но по озвученному "наболело" похоже на мой ТС ЦФК.. Верно?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.02.2009, 21:27
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нашёл один реферат, там указаны мощности и минимальные допустимые уровни лазерного излучения для глаз и кожи с учётом длин волн. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Статья "Основы лазерной безопасности" [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Ссылочка на ГОСТ Р 50723-94 - Лазерная безопасность. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Кто не знает - Коагулирующие офтальмологические лазеры (без разницы твердотельные с удвоением 532, диодные 810 или всяческие экзотические там типа на парах меди, золота и т.д. уж не помню у какого какая волна серобуромалиновые) относятся к классу IV лазерной опасности. Защищайтесь как от прямого так и от рассеяного излучения. Чем полнее тем лучше. Некоторые источники утверждают что кроме очевидного повреждения глаз существует опасность получения травм, ожогов, функциональных изменений в нервной, сердечно-сосудистой системах, изменения психики (хотел бы узнать поподробнее патогенез...). Существует также возможность скрытых нарушений с отдалёнными последствиями (связанных с поглощением излучения тканями).
Лазерные перфораторы некоторые к классу IIIa, некоторые к IIIb, на некоторых просто класс III написан. Уж наверное это какой производитель как пройдёт тесты (ИМХО).
Вообще, пробойник - очень интересная штука. Конструктивно он выполнен таким образом что лазерное излучение дальше его фокусного растояния не распространяется. Если кто-нибудь когда-нибудь пытался пощёлкать им вхолостую (а уж это, я уверен, делал каждый лазерщик, просто так, для удовольстия ), то видали "искорку" в фокусе излучения - образование плазмы в месте оптического пробоя. Вот эта плазма то и экранирует дальнейший ход лучей. Дело в том что в месте пробоя вся энергия лазера преобразуется в механическую ударную волну, видимый свет, звук. Вряд ли кому нибудь прийдёт в голову совать свой глаз в те 5-10 см от окуляра до этой искорки... Так что вреда от перфоратора можно не бояться. Хотя и класс III - условно опасный.

Лазерные стимуляторы (ЛАСТ-1, Сокол и прочие неэффективные изделия) выполняющиеся, наверное, из китайских лазерных указок имеют ту же длину волны и тот же класс опасности (класс I)



Если чего забыл коллеги меня дополнят...
С уважением... Ainakoz

Комментарии к сообщению:
opto_dive одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.02.2009, 21:42
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я еще вернусь к предыдущему посту.. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.02.2009, 12:17
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
спасибо, нужно разобраться - адаптировать к уловиям работы.
Интересует, наверное, нас всех :
1. количество вспышек (сумарная доза излучения) при определенной мощности - при кат-те, гемофтальме -;
2. количество дней в неделю, месяц...
3. интервалы в работе (мин., часы, дни).
4. льготы - отпуск, доплаты( молоко, яйцЫ).
5. что является противопоказанием к работе, и чем ПОМОГУТ, при профзаболевании(критерии).
и.....самое парадоксальное, коснеться ли это сотрудника, если он научный( по существующему законадательству - вообще не врач, хотя работу требуют, операции в статистике учитывают).
Как Вы думаете, когда-нибудь мы сможем получить ответы?....
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.02.2009, 15:12
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да я думаю что не вреден он, этот зелёный лазер. Природа то та же, что и у обычного света. Лазерное излучение не является ионизирующим (если Вы об этом) Единственное что большая мощность на маленькой площади - возможность ожога и поражения глаз (от прямого излучения). А всё остальное - так... ерунда... по крайней мере буду так думать, пока меня не переубедят... вроде жив пока.

Комментарии к сообщению:
Dr-vasiliY одобрил(а): Я интересовался у инженеров – после фильтра это обычный зеленый свет.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.02.2009, 08:24
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
то, что вреден - бесспорно...по себе и коллегам сужу - 5 диабетов - вечером головные боли ужасные( по 500-800 коагулятов), если так несколько дней - роговичный синдром...Правда к этому ещё куча консультаций и пара yag - ов!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.02.2009, 11:36
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спрошу все же. У Вас стоит защита на щелевой (фильтры там всякие под ту длину волны, что и лазер - точно ли соответствуют?). И нет ли какой незначительной аметропии/астигматизма? Знаю одного врача, который при необходимости делает эндовитреально лазер (так укомплектовывано оборудование), а защиты на микроскопе нет... AmuRRR, как то сказал: "и чаще моргать..."
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.02.2009, 18:06
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
фильтры, о счастье, встроены теперь. Хотя отражённый зеленый свет в болшом кол-ве.но многие фирмы навешивают адаптер на щ.л. и, якобы - фильтры, а чего они там наваяют не понять. Всем по там-тами, но работу требуют.
про эндовитреальную - защита навешивается(вворачивается) в обязательном порядке за доп. деньги.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.02.2009, 13:41
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллеги! На зелёный лазер в операционную зону без фильтра смотреть - о-го-го. Солнце по яркости - отдыхает. Вряд ли Ваш витреал коагулирует без фильтра, смотря прямо в микроскоп. Где-то фильтр всё же есть. С 810 - ещё прокатило бы (если себе враг), он не слепит.

Цитата:
5 диабетов - вечером головные боли ужасные( по 500-800 коагулятов)
Может всё же от напряжения и "моргания", а не от природы лазерного излучения? Да, бывает тяжко, особенно когда какая-нибудь неадекватная бабушка как начнёт дёргаться от каждой вспышки, и тогда repeat уже - в топку. А если в макуле работаешь - как начнёт глазом вертеть, и хоть кол на голове теши - и выматериться нельзя - неположено. Вот доделываешь - потом бегом в курилку, пар выпустил и дальше! Потом конечно вечером

Комментарии к сообщению:
Darina38 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.02.2009, 17:12
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласен по прошлому *надо добавить к одобрялке еще голосовалку*
Цитата:
Вряд ли Ваш витреал коагулирует без фильтра, смотря прямо в микроскоп. Где-то фильтр всё же есть. С 810 - ещё прокатило бы (если себе враг), он не слепит.
- росс.диодник.. в том то и беда, что знает и делать приходиться от без исходности, в критических случаях..

Кстати, а каким уровнем защиты обладает простое оптическое стекло - от лазера 810 и от компъютерного "света"?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.02.2009, 22:27
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Кстати, а каким уровнем защиты обладает простое оптическое стекло - от лазера 810 и от компъютерного "света"?
Да никаким! 810нм - тепловое излучение. Нужен светофильтр осекающий именно эту волну. ИМХО он более опасен чем 532 (без защиты, тем что он невидим и Вы не можете распознать есть ли он впринципе или нет. Если у Вас будет "проскакивать" зелень в той мощности, что используется при ПРК, например, Вы не сможете работать из-за резкого ослепления, воздействие 810 нм Вы можете даже не заметить и получить все негативные последствия длинноволнового излучения.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.02.2009, 00:08
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне страшно!!!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.02.2009, 16:06
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да не переживайте Вы так! В наше время катаракта хорошо лечится! ФЭК с ИОЛ и дальше - на 810 невидимый ! Не, ну а куда деваться...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.02.2009, 16:21
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если поставлю эти три смайла в одобрение, у Вас в профиле будет слишком легкомысленное одобрение... А тут можно..
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.