Ваш выбор анестезии при ЛОР операциях

[MedicKen]

Я работаю и учусь в детской клинике - репозицию делаем у всех под ЭТН. Когда был во взрослой клинике - особо "привелигированным" больным делали под пропофолом.

Тонзиллэктомия - одна из самых менее болезненных ЛОР-операций. Как правило болевые ощущения у больных возникают при работе на нижнем полюсе (когда сильно тянешь и растягиваются отдаленные ткани, которые мы не обезболили), также когда выражен спаечный процесс (тоже растягиваешь ткани отдаленных областей).

Наркоз - всегда наркоз. У него есть плюсы и минусы. Риск осложнений наркоза всегда есть. В детской практике всегда этот вопрос стоит остро. Иногда даже пункцию гайморовых пазух под веной делаем.

[Dr. Makhotin]

Итого: все просто, как правило, все зависит от желания пациента, хочет ли он ничего не слышать, не видеть и не помнить, или под местной - ему нормально. Также немаловажен финансовый вопрос: ОА - это недешево... Там, где это ложиться на плечи пациента, вопрос решается в индивидуальном порядке.

Сообщение от Dr. Makhotin

Итого: все просто, как правило, все зависит от желания пациента, хочет ли он ничего не слышать, не видеть и не помнить, или под местной - ему нормально. Также немаловажен финансовый вопрос: ОА - это недешево... Там, где это ложиться на плечи пациента, вопрос решается в индивидуальном порядке.

Если бы ЛОР-врачи наконец-то выбрались из своей вековой профессиональной отсталости,то им,наверняка, не пришла бы в голову идея о выполнении тонзиллэктомии и аденоидэктомии под местной анестезией/внутривенной седацией.Анестезиологам,с свою очередь,не пришлось бы вибирать между общей анестезией with or without protected airway.Это вопрос не столько финансовый,сколько касающийся безопасности пациента.

[Dr. Makhotin]

Сообщение от pandoc

Если бы ЛОР-врачи наконец-то выбрались из своей вековой профессиональной отсталости,то им,наверняка, не пришла бы в голову идея о выполнении тонзиллэктомии и аденоидэктомии под местной анестезией/внутривенной седацией.Анестезиологам,с свою очередь,не пришлось бы вибирать между общей анестезией with or without protected airway.Это вопрос не столько финансовый,сколько касающийся безопасности пациента.

Поддерживаю Вас как анестезиолог (глубокая профессиональная заинтересованность), но много вполне профессиональных ЛОР выполняют и тонзилэктомию, и риносептопластику под м/а, при этом результаты отменные, и пациенты (предварительно согласившиеся на м/а) - довольны. И проблема безопасности не стоит перед ними столь остро...

Сообщение от Dr. Makhotin

Поддерживаю Вас как анестезиолог (глубокая профессиональная заинтересованность), но много вполне профессиональных ЛОР выполняют и тонзилэктомию, и риносептопластику под м/а, при этом результаты отменные, и пациенты (предварительно согласившиеся на м/а) - довольны. И проблема безопасности не стоит перед ними столь остро...

Ответственность за безопасность пациента при лор операциях под местной анестезией лежит на ЛОР враче.Насчет "отменных результатов" ринопластики под м/а-это дело индивидуального вкуса пациента.В отношении какого-либо качества при удалении миндалин и аденоид под м/а речь идти не может.Тем более об "отменности результатов".Потому как аденоиды и миндалины под местной анестезией невозможно "удалить".Их можно только вырвать.И пациенты довольны сумев перенести и при этом выжив средневековую пытку

[MedicKen]

Сообщение от pandoc

Тем более об "отменности результатов".Потому как аденоиды и миндалины под местной анестезией невозможно "удалить".Их можно только вырвать.

Неправду Вы говорите Смешно читать!!!

[papadoctor]

Сообщение от MedicKen

Неправду Вы говорите Смешно читать!!!

Da,net. Eto 4itaya Vas plakat' xo4et'sya.Osobenno vspominaya, kak mne 4-letnemu rvali glandu

[Dr. Makhotin]

Сообщение от papadoctor

Da,net. Eto 4itaya Vas plakat' xo4et'sya.Osobenno vspominaya, kak mne 4-letnemu rvali glandu

Но Вы же живы и вполне здоровы, я полагаю.

[Dr.]

Сообщение от Dr. Makhotin

Но Вы же живы и вполне здоровы, я полагаю.

Так люди вообще склонны к выживанию . Я вот видел, как делают пластику перегородки под м/а - это зрелище не для слабых духом. Не знаю, можно ли это назвать анестезией

[Dr. Makhotin]

Сообщение от Dr.

Так люди вообще склонны к выживанию . Я вот видел, как делают пластику перегородки под м/а - это зрелище не для слабых духом. Не знаю, можно ли это назвать анестезией

Я не сторонник выполнения таких операий под местной анестезией (в любом случае этот вариант менее комфортен для пациента), однако они соглашаются на проведение операции с местным обезболеванием и не разочаровываются (как мне кажется, в противном случае они бы не рекомендовали этого хирурга знакомым, и тогда у ЛОР-врача, практикующего этот вариант, закончились бы хлеб и зрелища ) Но нет, этого не происходит...

[Наталья П.]

Может быть пациенты просто не осведомлены о других возможностях?

[Dr.]

Сообщение от Наталья П.

Может быть пациенты просто не осведомлены о других возможностях?

Мне, кстати (операция была не на лице, правда) было проще чуть потерпеть под м/а, чем подпускать к себе анестезиологов с масками и трубами . Но вот перегородку править и всякие гайморовы пазухи долбить - это увольте. ЛОР-хирургов я обоснованно побаиваюсь - зубами не поскрипишь, толком не выругаешься, не подергаешься

[Наталья П.]

Вы просто самурай какой-то!
Говорят, некоторые женщины соглашаются на аборт без обезболивания. Тоже, наверное, любительницы поскрипеть зубами и помучаться.
Мне однажды делали в\в анестезию. Я периодически плохо засыпаю и тогда всегда вспоминаю, как после укола все было быстро и хорошо - брык "..и ты на небесах"

[papadoctor]

Сообщение от Dr. Makhotin

Но Вы же живы и вполне здоровы, я полагаю.

Yeap! I am alive and well.With persistent chronic tonsillitis by the way.

[MedicKen]

Сообщение от papadoctor

Eto 4itaya Vas plakat' xo4et'sya.Osobenno vspominaya, kak mne 4-letnemu rvali glandu

Тонзиллэктомия в столь раннем возрасте?! Может аденотомия?

Сообщение от Dr.

Я вот видел, как делают пластику перегородки под м/а - это зрелище не для слабых духом.

Ничего особенного. Септум операция очень хорошо обезболивается.

Сообщение от Dr. Makhotin

они соглашаются на проведение операции с местным обезболеванием и не разочаровываются (как мне кажется, в противном случае они бы не рекомендовали этого хирурга знакомым, и тогда у ЛОР-врача, практикующего этот вариант, закончились бы хлеб и зрелища )

Уважаемый, Dr. Makhotin! Жаль одобрямс не могу Вам высказать по поводу этого поста. Полностью с Вами согласен.

Сообщение от papadoctor

Yeap! I am alive and well.With persistent chronic tonsillitis by the way.

Это возможно, если Вам оставили часть небных миндалин. Или Вы немного путаете и у Вас хронический фарингит (частая проблема у пациентов без набных миндалин).


На все есть свои показания и противопоказания. Наркоз это хорошо, но не надо говорить, что под м/а невозможно сделать качественно операцию. Можно, а часть оперативных приемов лучше проводить под м/а!