Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #61  
Старый 23.08.2017, 19:05
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Deva22 Посмотреть сообщение
Извините, пожалуйста, возможно за глупый вопрос: - Почему может так понизиться ТТГ? Это не может быть ошибкой лаборатории? Мне, наверное, нужно обратиться к эндокринологу, как Вы считаете?
доза L-тироксина, которую Вы получаете, высока для Вас в настоящий момент. Конечно, нужно обратиться к эндокринологу. И это не ошибка, Вы сами писали, что 0,07 было в стационаре. С марта месяца фактически ничего не изменилось. Снижение на 12,5 мкг было микроскопическим.

Цитата:
Сообщение от Deva22 Посмотреть сообщение
В марте месяце ТТГ был 0,09, Т4 - 18,95, до этого времени я принимала Л-тироксин в дозе 150 мкг, на протяжении лет 6-7, точно уже не помню. С марта начала принимать Эутирокс 112 мкг. В июле месяце, в госпитале, ТТГ был 0,07, Т4 - 19,40. Кардиолог в госпитале сказал, что и 112 мкг много, надо принимать по 100 мкг... со середины июля я принимаю по 100 мкг Эутирокса. Больше анализов я не делала.

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 23.08.2017, 21:09
Аватар для Deva22
Deva22 Deva22 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.09.2007
Город: г.Балашиха
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Deva22 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Khomitskaya Посмотреть сообщение
доза L-тироксина, которую Вы получаете, высока для Вас в настоящий момент. Конечно, нужно обратиться к эндокринологу. И это не ошибка, Вы сами писали, что 0,07 было в стационаре. С марта месяца фактически ничего не изменилось. Снижение на 12,5 мкг было микроскопическим.
Понятно. Завтра попробую попасть к эндокринологу на прием.
К вечеру давление опять поднялось до 175.(( Может потому что погода изменилась, ведь до этого пять дней было почти нормальное?

У меня стали отекать ноги, не может ли это быть из-за того, что я увеличила дозу бисопролола?
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 24.08.2017, 00:05
Аватар для Deva22
Deva22 Deva22 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.09.2007
Город: г.Балашиха
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Deva22 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Что мне делать, когда давление слишком высокое? Сегодня, в 23 часа у меня давление поднялось до 213-105-64 мне пришлось опять рассосать 10 мг коринфара, почему-то мои вечерние лекарства на этот раз не сработали, приняла я их в 20.40.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 24.08.2017, 00:41
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы сделали все правильно
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 24.08.2017, 07:39
Аватар для Deva22
Deva22 Deva22 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.09.2007
Город: г.Балашиха
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Deva22 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Khomitskaya Посмотреть сообщение
Вы сделали все правильно
Всю ночь не спала, давление не снижалось ниже 170 и постоянно скакало, колотилось сердце, пульс был то 85, то 63, дрожь. Ночью приняла корвалол, валерианку, а в 3 часа ночи таблетку диротона 10 мг, давление к утру снизилось до 156. В 7 часов выпила утренние лекарства. Что мне делать если давление не снизится?
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 24.08.2017, 11:45
Аватар для Deva22
Deva22 Deva22 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.09.2007
Город: г.Балашиха
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Deva22 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый день! Была на приеме у эндокринолога. Она сказала, что давление до 200 из-за низкого ТТГ подниматься не может, что на давление больше влияет Т4, а он у меня в норме.
Назначила принимать Л-Тироксин по 0,75 мкг, а через месяц сделать анализ Т3 и Т4, сделать УЗДГ сосудов почек и назначила принимать Верошпирон по 50 мг в обед.
На приеме у эндокринолога я была в 9.00, до этого, в 7 часов приняла утреннее лекарство, давление было 140-76-65. Явка к эндокринологу через месяц с результатами анализов. Что скажете? Мне очень важно знать Ваше мнение.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 24.08.2017, 11:50
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне кажется, что Вас высокая тревожность. Накануне визита к эндокринологу, наверное, сильно волновались и это внесло свой вклад в повышение давления.
Продолжайте то, как мы договорились с бисопрололом.
Верошпирон тоже можете попробовать добавить.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 24.08.2017, 12:06
Аватар для Deva22
Deva22 Deva22 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.09.2007
Город: г.Балашиха
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Deva22 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Мне кажется, что Вас высокая тревожность. Накануне визита к эндокринологу, наверное, сильно волновались и это внесло свой вклад в повышение давления.
Продолжайте то, как мы договорились с бисопрололом.
Верошпирон тоже можете попробовать добавить.

Тревожность ночью была, конечно, когда давление поднялось до 213 и появилось сердцебиение и дрожь в теле, из-за которых я не могла уснуть. Я, просто, не знала что мне делать, а перед визитом к врачу я никогда не волнуюсь. Я из-за скачков давления, на протяжении такого длительного времени, боюсь получить инсульт или инфаркт.

Александр Иванович, а Верошпирон вызывает сонливость?
Лекарства я буду принимать, как мы договорились, только бисопролола, наверное, сейчас надо принимать 10 мг?
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 24.08.2017, 12:29
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Deva22 Посмотреть сообщение
Тревожность ночью была, конечно, когда давление поднялось до 213 и появилось сердцебиение и дрожь в теле, из-за которых я не могла уснуть. Я, просто, не знала что мне делать, а перед визитом к врачу я никогда не волнуюсь. Я из-за скачков давления, на протяжении такого длительного времени, боюсь получить инсульт или инфаркт.

Александр Иванович, а Верошпирон вызывает сонливость?
Лекарства я буду принимать, как мы договорились, только бисопролола, наверное, сейчас надо принимать 10 мг?
Да, сонливость может вызывать.
Да, 10 мг, у Вас и самой хорошо получается варьировать дозу бисопролола.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 24.08.2017, 16:54
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Deva22 Посмотреть сообщение
Добрый день! Была на приеме у эндокринолога. Она сказала, что давление до 200 из-за низкого ТТГ подниматься не может, что на давление больше влияет Т4, а он у меня в норме.
Назначила принимать Л-Тироксин по 0,75 мкг, а через месяц сделать анализ Т3 и Т4, сделать УЗДГ сосудов почек и назначила принимать Верошпирон по 50 мг в обед.
На приеме у эндокринолога я была в 9.00, до этого, в 7 часов приняла утреннее лекарство, давление было 140-76-65. Явка к эндокринологу через месяц с результатами анализов. Что скажете? Мне очень важно знать Ваше мнение.
ну, мало что она сказала, она же эндокринолог, а не кардиолог. Такое повышение АД у пациента с артериальной гипертензией на фоне передозировки L-тироксина возможно. Что касается верошпирона, я правильно понимаю, что Вы сейчас принимаете в сутки 20 мг лизиноприла, 5 мг торасемида, 5 мг бисопролола и 5 мг леркамена? Если да, то добавление верошпирона качестве 5 го антигипертензивного препарата преждевременно, так как есть резерв для увеличения дозы бисопролола до 10 мг, лизиноприла до 40 мг, торасемида до 10 мг и леркамена 20 мг. Верошпирон не является препаратом первой линии для лечения АГ (кроме первичного гиперальдостеронизма) и добавляется при резистентной АГ, когда возможности первой линии антигипертензивной терапии исчерпаны.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 24.08.2017, 19:10
Аватар для Deva22
Deva22 Deva22 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.09.2007
Город: г.Балашиха
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Deva22 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Khomitskaya Посмотреть сообщение
ну, мало что она сказала, она же эндокринолог, а не кардиолог. Такое повышение АД у пациента с артериальной гипертензией на фоне передозировки L-тироксина возможно. Что касается верошпирона, я правильно понимаю, что Вы сейчас принимаете в сутки 20 мг лизиноприла, 5 мг торасемида, 5 мг бисопролола и 5 мг леркамена? Если да, то добавление верошпирона качестве 5 го антигипертензивного препарата преждевременно, так как есть резерв для увеличения дозы бисопролола до 10 мг, лизиноприла до 40 мг, торасемида до 10 мг и леркамена 20 мг. Верошпирон не является препаратом первой линии для лечения АГ (кроме первичного гиперальдостеронизма) и добавляется при резистентной АГ, когда возможности первой линии антигипертензивной терапии исчерпаны.
Я сейчас принимаю: Бисопролол - 15 мг (5 утром и 10 вечером)
Лизиноприл - 10 мг х 2 раза в день
Леркамен - 2,5 мг х 2 раза в день
Торасемид - 5 мг утром
Терапевт, (во вторник была у нее на приеме) сказала, чтобы я увеличила вечернюю дозу лизиноприла до 20 мг и принимала его перед самым сном, отдельно от остальных лекарств. Я пока дозу вечернюю дозу лизиноприла не увеличивала. Надо увеличить?
Эндокринолог назначила Верошпирон для того, чтобы что-то проверить связанное с щитовидкой , я не поняла что.

Вот и сегодня с 17 часов стало подниматься давление: в 17 часов было 166-79-68, в 17.30 - 186-91-65, а в 18 часов уже 199-87-65, а до приема вечерних лекарств еще три часа + два часа пока они "работать" начнут. Я приняла под язык коринфар 10 мг и сделала укол магнезии 10 мл. (так мнефельдшер из скорой рекомендовал делать). Сейчас давление154-77-72. Вот что мне делать, куда еще обращаться? Может мне лекарства попались фальсифицированные?
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 24.08.2017, 19:47
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Deva22 Посмотреть сообщение
Эндокринолог назначила Верошпирон для того, чтобы что-то проверить связанное с щитовидкой , я не поняла что.

Вот и сегодня с 17 часов стало подниматься давление: в 17 часов было 166-79-68, в 17.30 - 186-91-65, а в 18 часов уже 199-87-65, а до приема вечерних лекарств еще три часа + два часа пока они "работать" начнут. Я приняла под язык коринфар 10 мг и сделала укол магнезии 10 мл. (так мнефельдшер из скорой рекомендовал делать). Сейчас давление154-77-72. Вот что мне делать, куда еще обращаться? Может мне лекарства попались фальсифицированные?
1) верошпирон никакого отношения к щитовидной железе не имеет, это бред
2)дозу лизиноприла нужно было давно увеличить
3) я уже Вам объяснила, пока не решена проблема с щитовидной железой подержание АД в целевых значений будет проблематично
4) у Вас большой резерв для интенсификации терапии, нужно просто увеличивать дозы принимаемых препаратов, они далеки от максимальных: например, первый шаг - дозу лизиноприла увеличить до 40 мг в сутки - по 20 мг 2 раза в сутки, ждем 2 недели эффекта, не достигли цели следующий шаг - увеличение дозы торасемида до 10 мг, ждем 2 недели эффекта, не достигли цели следующий шаг - увеличение дозы леркамена до 10 мг в сут - по 5 мг 2 раза в сутки, ждем 2 недели эффекта, не достигли цели следующий шаг - добавление верошпирона 25 мг, ждем 2 недели следующий шаг - увеличение дозы верошпирона до 50 мг. Это лишь один из возможных вариантов. Еще один из возможных вариантов - заменить леркамен на пролонгированный нифедипин (например, осмо адалат) 60 мг, не достигли цели следующий шаг - увеличение дозы лизиноприла и тд. Еще вариант замена лизинопила и торасемида на комбинацию сартана и диуретика - Эдарби кло 40/25 и тд. Вариантов много, все невозможно здесь описать.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 24.08.2017, 21:30
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Deva22 Посмотреть сообщение
Я приняла под язык коринфар 10 мг и сделала укол магнезии 10 мл. (так мнефельдшер из скорой рекомендовал делать).
Не надо коринфар под язык класть, это путь к инсульту. Не нужно резко всеми силами снижать давление, которые Вы себе повысили эмоциями. Давление нужно побеждать плавно и аккуратно.
Я ж уже вроде писал про нифедипин под язык!!!??? Не нужно так делать, так умереть можно. Понятно?
И магнезию не нужно никуда колоть.
Успокаивайтесь и не слушайте средневековые советы от мнефельдшера.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 24.08.2017, 21:55
Аватар для Deva22
Deva22 Deva22 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.09.2007
Город: г.Балашиха
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Deva22 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Khomitskaya Посмотреть сообщение
1) верошпирон никакого отношения к щитовидной железе не имеет, это бред
2)дозу лизиноприла нужно было давно увеличить
3) я уже Вам объяснила, пока не решена проблема с щитовидной железой подержание АД в целевых значений будет проблематично
4) у Вас большой резерв для интенсификации терапии, нужно просто увеличивать дозы принимаемых препаратов, они далеки от максимальных: например, первый шаг - дозу лизиноприла увеличить до 40 мг в сутки - по 20 мг 2 раза в сутки, ждем 2 недели эффекта, не достигли цели следующий шаг - увеличение дозы торасемида до 10 мг, ждем 2 недели эффекта, не достигли цели следующий шаг - увеличение дозы леркамена до 10 мг в сут - по 5 мг 2 раза в сутки, ждем 2 недели эффекта, не достигли цели следующий шаг - добавление верошпирона 25 мг, ждем 2 недели следующий шаг - увеличение дозы верошпирона до 50 мг. Это лишь один из возможных вариантов. Еще один из возможных вариантов - заменить леркамен на пролонгированный нифедипин (например, осмо адалат) 60 мг, не достигли цели следующий шаг - увеличение дозы лизиноприла и тд. Еще вариант замена лизинопила и торасемида на комбинацию сартана и диуретика - Эдарби кло 40/25 и тд. Вариантов много, все невозможно здесь описать.
Спасибо Вам. А могу я сама начать увеличивать дозу тех лекарств которые принимаю так, как вы здесь написали?
Сейчас 21.35, прошло 3 часа 15 минут с тех пор как я сделала укол, а давление уже поднялось до 182-89-64, вечерние лекарства выпила час назад. Позвонила в неотложку, врач сказала, что больше снижать давление таблетками "скорой" помощи и уколами не надо, потому что это опасно, посоветовала подержать ноги в горячей воде и поставить горчичник на шею.
Я не знаю что мне делать, последние дни давление поднимается два-три раза за ночь, уже начинаю бояться ночи, особенно, когда одна дома, как сегодня: муж на работе.
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 24.08.2017, 22:41
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Deva22 Посмотреть сообщение
Спасибо Вам. А могу я сама начать увеличивать дозу тех лекарств которые принимаю так, как вы здесь написали?
Сейчас 21.35, прошло 3 часа 15 минут с тех пор как я сделала укол, а давление уже поднялось до 182-89-64, вечерние лекарства выпила час назад. Позвонила в неотложку, врач сказала, что больше снижать давление таблетками "скорой" помощи и уколами не надо, потому что это опасно, посоветовала подержать ноги в горячей воде и поставить горчичник на шею.
Я не знаю что мне делать, последние дни давление поднимается два-три раза за ночь, уже начинаю бояться ночи, особенно, когда одна дома, как сегодня: муж на работе.
Сходите на улицу прогуляться минут на 30, чем накручивать и каждые 10 минут измерять давление. Примите успокоительное какое-то. Посмотрите комедию по телевизору. Отвлекитесь от сумасшествия.

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.