Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 11.11.2016, 19:06
wannasleepwell wannasleepwell вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.11.2016
Город: Петрозаводск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
wannasleepwell *
Пропал сон после родов

После рождения второго ребенка испытываю панические атаки в процессе засыпания. После родов не спала несколько ночей в роддоме по объективным причинам - новорожденных в палате много, ночью постоянный ор и постоянно включенный свет.
Думала, отосплюсь по приезду домой. Но начались панические атаки в момент засыпания. Сначала боялась, что "просплю" какую-то потребность ребенка. Не могла перестать его контролировать. Потом стала бояться, что в процессе засыпания испытаю этот панический ужас. Начинаю бояться спального места - кровати, самой комнаты.
Ребенок на ГВ. Психотерапевт в поликлинике поставила "Генерализованное тревожное расстройство", рекомендовала ГВ свернуть и выписала феназепам. Начитавшись американских форумов о бензодиазепиназх, я продолжила ГВ на свой страх и риск. Доза - 0,5 на ночь, 0,25 днем - перед дневным сном. У ребенка сонливости нет, сосет активно, на кормления просыпается каждые 2 часа.
Пробовала Алпразолам - 0,125, но он только снимает ПА, а уснуть я не могу. Лежу без сна часами. Увеличение дозы дает только головокружение, сна все равно ни в одном глазу. Пробовала комбинировать его с Анданте (так сплю только до первого ночного кормления, дальше то ли сон, то ли бодрствование до самого утра, но без панических атак), Сомнол (аналогично Анданте). Отменила Алпразолам.
Вернулась к феназепаму. При попытке отменить - возобновляются панические атаки при засыпании. При попытке снизить дозу феназепама - лежу без сна часами, но ПА не возникают.
Ситуация длится 2 мес.

Вопрос: продолжить ли прием феназепама, коль уж он работает? Не вызовет ли привыкания доза 0,75 в день? Может ли быть триггером ночных ПА какое-нибудь гормональное расстройство после родов или нужна психотерапия?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.11.2016, 16:43
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,017
Поблагодарили 3,878 раз(а) за 3,776 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
В этой ситуации уже пора назначить антидепрессант, разрешённый при ГВ. Например, Сертралин или Эсциталопрам. (на e-lactancia.org посмотрите про безопасность)
Феназепам можно продолжить недолго, 2-3, до тех пор, пока не заработает антидепрессант.
Про исследования: нужны анализы ОАК, ТТГ, ферритин.
Психотерапия нужна, но таблетки, обычно, действуют быстрее. Желательно совмещать психотерапию и таблетки.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.11.2016, 20:14
wannasleepwell wannasleepwell вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.11.2016
Город: Петрозаводск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
wannasleepwell *
Здравствуйте.
Спасибо за оперативный ответ.
Мой психотерапевт рассматривал сертралин как безопасную альтернативу феназепаму, но в итоге его так и не выписал, опасаясь, что он снизит эффективность психотерапии. Остались на феназепаме, который вызывает тревогу своей слабой изученностью и непонятностью отсроченных последствий для ребенка.

ОАК в норме, за исключением гемоглобина - 90 при норме лаборатории 120. ЖДА была при и беременности, прием железосодержащих препаратов особого эффекта не оказал.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.11.2016, 13:54
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,017
Поблагодарили 3,878 раз(а) за 3,776 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Лучше изученный и безопасный сертралин, чем регулярный приём неизученного феназепама. Про эффективность психотерапии - промолчу. Неправильная, нелогичная это идея, что приём сертралина помешает при продолжающемся постоянном приёме феназепама.
У Вас - ЖДА - обязательно нужно лечить!!!
Создайте тему в разделе Гематология и сделайте перекрёстные ссылки с этой темой.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.11.2016, 18:55
wannasleepwell wannasleepwell вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.11.2016
Город: Петрозаводск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
wannasleepwell *
Здравствуйте.
7 дней принимала сертралин по 25мг утром + феназепам 0,5 табл вечером. Тревожность в древное время ушла полностью, сон нормализовался, панических атак нет. Ободренная результатами, попыталась уйти от феназепама, параллельно увеличив дозу сертралина до 50мг. Две ночи подряд принимаю по 0,25 феназепама и полусплю-полубодрствую всю ночь. На фоне недосыпа вернулась дневная тревожность. Очевидно, в ближайшие дни придется возобновить прием феназепама по 0,5.
Вопрос: как все-таки уйти от феназепама? Сколько следует ждать, когда антидепрессант заработает, чтобы снова попытаться урезать дозу феназепама?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.11.2016, 14:16
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,017
Поблагодарили 3,878 раз(а) за 3,776 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Антидепрессант заработает примерно через 2 недели от начала приёма 50 мг.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.02.2017, 13:44
wannasleepwell wannasleepwell вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.11.2016
Город: Петрозаводск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
wannasleepwell *
После начала приёма Сертралина по 50 мг попытки перейти на 0,25 феназепама так и не увенчались успехом. При такой дозе мне очень сложно уснуть после кормлений, поэтому количество такого пунктирного сна за ночь получается недостаточным.
Решили перейти на тразодон. Неделю принимала сертралин по 25 мг, феназепам вырос до 0,75 таб. На сутки отменила сертралин совсем. На ночь выпила 50 мг тразодона. Началось головокружение, сонливость, но сон не наступал. Через 3 часа выпила ещё 50 мг. Головокружение перерасло в дезориентацию в пространстве. Уснуть удалось, но ночные кормления были сущим адом - я боялась упасть на ребёнка, пытаясь сесть в кровати. Утром была страшная головная боль, боль в суставах. Симптоматика была похожа на начинающийся грипп, поэтому вернулась на феназепам (без сертралина). Действительно, переболела гриппом. Параллельно вернулась тревожность перед сном.
Через неделю повторила попытку перейти на тразодон. 100 мг на ночь, 2,5 часа без сна, головокружение, головная и суставная боль утром.

Вопросы: 1) эти побочные эффекты - то, что проходит со временем, или это просто не мой препарат? 2) это может быть следствием слишком высокой дозы 100 мг (мой вес 48 кг)? 3) Стоит ли дать тразодону ещё один шанс, или вернуться на сертралин+феназепам, раз уж он хорошо помогает?

Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.02.2017, 15:02
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,017
Поблагодарили 3,878 раз(а) за 3,776 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваши вопросы - 1. может быть и то, и другое.
2. может быть и доза
3. Дайте шанс сертралину. Он начинает работать примерно через 2 недели от начала приёма 50 мг. Пока сертралин не начнёт работать - принимайте феназепам.


С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.05.2017, 16:32
wannasleepwell wannasleepwell вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.11.2016
Город: Петрозаводск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
wannasleepwell *
После неудачи с тразодоном вернулась к сертралину. Первые 2 недели приёма была тошнота, дальше тошнота ушла, но продолжилась потеря веса. Феназепам заменили на сомнол с переменным успехом : три дня я худо-бедно могла спать на сомноле, на четвёртый возрастала тревожность, приходилось добавлять 0,5 феназепама. Вес снизился до 45 кг при росте 165 см. Приняли решение начать Паксил в комбинации с кветиапином, в надежде поднять вес. Паксил принимаю по 10 мг, кветиапин по 25 мг на ночь. Ситуация та же, что и с сомнолом - три ночи куда ни шло, на четвертую нужен феназепам. Дневной тревожности нет. На кветиапине преследуют очень насыщенные событиями, иногда тревожные сны. Утром встаю разбитая. Вес не поднимается.
Очный ПТ разводит руками - типа, все, что мог, предлоожтл, поднимать дозы пароксетина и кветиапина не видит смысла. Искать другого ПТ?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.05.2017, 16:35
wannasleepwell wannasleepwell вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.11.2016
Город: Петрозаводск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
wannasleepwell *
Паксил принимаю полтора месяца в дозировке 10 мг. Пыталась принимать 20 в течение 10 дней, надеясь на переход к монотерапии и отказ от нейролептика. Не помогло, ночной сон наступал только после пары часов ворочанья.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.05.2017, 19:12
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,017
Поблагодарили 3,878 раз(а) за 3,776 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К кветиапину можно добавить миртазапин. Начните с 1/4 таб от 30 мг. Постепенно повышайте. Миртазапин может увеличить аппетит и массу тела.
Паксил тоже нужно поднимать.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.05.2017, 19:44
wannasleepwell wannasleepwell вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.11.2016
Город: Петрозаводск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
wannasleepwell *
Нашла другого ПТ. Она тоже почему-то не видит смысла поднимать Паксил с учётом массы тела. На жалобы по поводу напряженных снов на Кветиапине предложила снизить кветиапин до 12,5 мг и добавить 1 мг Флупентиксола в дневной приём. Аргументация - флупентиксол будет иметь потенцирующее действие на кветиапин и паксил, и со временем от кветиапина и привычки "обязательно принимать что-то перед сном" можно будет уйти.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.05.2017, 16:36
wannasleepwell wannasleepwell вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.11.2016
Город: Петрозаводск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
wannasleepwell *
Флупентиксол в дневном приёме даёт тревожность в вечернее время. Снизила флупентиксол до 1/2 таб, перенесла на утро. Сон на кветиапине остался неудовлетворительным. Опять три ночи сплю плохо, потом феназепам и ночь хорошего сна, и следующая итерация. Утром ощущения отдыха нет никакого.
Хочу спросить: этот четырехдневный цикл с феназепамом - зависимость? Очная ПТ утверждает, что это моё психологическое ожидание плохого сна провоцирует тревогу, а она портит сон.
Собираюсь поднять Паксил до 20 мг несмотря на рекомендации очной ПТ.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 31.05.2017, 18:21
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,017
Поблагодарили 3,878 раз(а) за 3,776 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Четырёхдневный цикл с феназепамом - на зависимость не похож.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.