Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 03.04.2014, 17:58
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На лизиноприл и рамиприл кашель развивается реже, но если он будет, то тогда имеет смысл менять на блокаторы ангиотензиновых рецепторов - вальсартан и т.п.

Статины (принимает их мама или нет?), аспирин, ингибиторы АПФ - это и есть препараты, которые нужны при гипертрофии миокарда.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 03.04.2014, 18:38
KrasnoDarskaYa KrasnoDarskaYa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Город: Юг
Сообщений: 385
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
KrasnoDarskaYa о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо!!!
Мама принимает: эналаприл, беталок-зок, аторвастатин(увеличит дозу), аспирин- кардио, судя по схожести названий статин- это Аторвастатин?
Александр Иванович, помогите пожалуйста разобраться с препаратами, на поликлинику, как Вы понимаете надежды нет...
Пронумерую:
1. А если сразу перейти с Эналаприла на Вальсартан, чтобы уже сразу надеяться на то, что кашля не будет, то это будет уже не ингибитор-АПФ, значит уже лечения при гипертрофии миокарда не будет? Или есть какие-то ингибиторы-АПФ, которые вообще не вызывают кашель?
2. Беталок-зок, по нему тоже проблема, мама его пьёт не регулярно, хотя старается, но дело в том, что после таблетки 50 мг она заметно ощущает вскоре головокружение, тошноту, головную боль и очень сильный упадок сил.
Пробовала обойтись только Эналаприлом- давление держится хорошо какое-то время, а когда не держится снова добавляет Беталок и опять эти симптомы.
Можно ли при гипертрофии миокарда обойтись без него?
Допустим: аспирин, аторвастатин, вместо эналаприла- вальсартан. Этого будет достаточно или лучше добавить что-то ещё?
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 03.04.2014, 18:48
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Будет. Вальсартан действует примерно на те же звенья патогенеза.
2. Бетаблокаторы (беталок) - тоже хорошо, побочные эффекты дозозависимые, т.е. если снизить дозу до 25 мг, то может упадка сил не будет.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 03.04.2014, 19:07
KrasnoDarskaYa KrasnoDarskaYa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Город: Юг
Сообщений: 385
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
KrasnoDarskaYa о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Начинаю разбираться, спасибо Вам огромное!
Итак:
1. Значит аспирин, аторвастатин, вальсартан и попробовать беталок 25мг(если опять будет плохо, то уже без него). И этого при гипертрофии миокарда достаточно, правильно?
2. И ещё что хотела уточнить, в диагнозе УЗИ сердца написано: "Гипертрофия миокарда ЛЖ. ДД-ППН дегенеративных изменений МК, ТК, АК."
Про гипертрофию я нашла информацию, но конечно хочется попросить Вас прокомментировать конкретно по обследованиям мамы.
А остальное в диагнозе после "гипертрофии миокарда ЛЖ" совсем непонятно, что это в принципе означает и насколько опасно?
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 03.04.2014, 21:47
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Да.
2. ДД - диастолическая дисфункция (тут хороши средства типа беталока). Дегенеративные изменения различных клапанов - это медицинское описание старения внутрисердечных структур. Если было что-то сильно весомое, то использовались бы другие термины с указанием степени сужения или расширения.
Заключение УЗИ - это не диагноз, а обоснование для диагноза.
Из всех приведенных обследований мне наиболее нехорошими показались цифры холестерина.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 04.04.2014, 15:03
KrasnoDarskaYa KrasnoDarskaYa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Город: Юг
Сообщений: 385
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
KrasnoDarskaYa о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Здравствуйте, Александр Иванович!
Очень сильно Вас благодарим и низкий поклон за такую нужную для нас информацию!!!
Осталось такое уточнение:
1. Аторвастатин мама пила по 20 мг, на сколько лучше увеличить дозу и через какое время снова сдать кровь(проконтролировать холестерин)?
2. Валсартан- можно ли попробовать начать с 40 мг однократно и если не будет держать давление увеличить до 40 мг 2 раза в день?
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 05.04.2014, 17:15
KrasnoDarskaYa KrasnoDarskaYa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Город: Юг
Сообщений: 385
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
KrasnoDarskaYa о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Добрый день, разрешите пожалуйста дополнить ещё один вопрос:
3. Валсартан приобрели, торговое название препарата Валз. Мама начала принимать.
А сегодня мне попалась информация в интернете, что вопрос относительно того, что блокаторы рецепторов ангиотензина(один из них валсартан) повышают или не повышают риск возникновения инфаркта миокарда (сердечный приступ) пока остаётся открытым(это в 2006 году как я поняла).
Александр Иванович, а на сегодняшний день, с точки зрения доказательной медицины этот вопрос до конца изучен?(всё-таки вызывает он риск инфаркта миокарда или нет).
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 06.04.2014, 00:14
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Можно подумать о переходе на более сильный статин - розувастатин - 10 мг
2. да
3. нет, сартаны улучшают прогноз
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 07.04.2014, 12:01
KrasnoDarskaYa KrasnoDarskaYa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Город: Юг
Сообщений: 385
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
KrasnoDarskaYa о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Александр Иванович, спасибо большое!!! Я очень извиняюсь за то, что задаю так много вопросов, просто честное слово- Ваш ответ на каждый из них для нашей семьи очень важен!
Вот что хотела узнать:
1. Про Валсартан прочитала здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], если у Вас будет возможность, посмотрите пожалуйста ссылочку, почти внизу страницы глава "Спорные вопросы о лечении инфаркта миокарда"- напишите пожалуйста Ваше мнение по этому поводу?
2. Хочу на всякий случай так же уточнить про Лозап(лозартан), из-за него изначально и тему создавала, его тогда тоже приобрели, мама начинала пить- побочных действий не было. Это тоже сартан или нет? Если да, то Лозап хуже Валсартана или тоже хороший препарат?
3. Сейчас читала нашу инструкцию к Лозапу, там есть такая фраза:"Снижение риска развития сердечно-сосудистых заболеваний (в том числе инсульта) и смертности у пациентов с артериальной гипертензией и гипертрофией левого желудочка"...(((
Александр Иванович, это получается, что гипертрофия ЛЖ очень серьёзное заболевание, которое может привести к смерти?
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 07.04.2014, 21:15
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Я ж уже писал - сартаны улучшают прогноз.
2. Лозартан - слабее, это первый препарат этой группы.
3. Гипертрофия - это не заболевание, а проявление гипертезии. Сердечно-сосудистая смертность в мире около 60%, т.е. большинство из нас умрет именно от заболеваний сердца. То, что Мы смертны тоже для Вас откровение? Задача лечения - оттянуть это, т.е. профилактика.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 08.04.2014, 14:20
KrasnoDarskaYa KrasnoDarskaYa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Город: Юг
Сообщений: 385
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
KrasnoDarskaYa о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Поняла, Вы меня очень успокоили, спасибо!!! Будем лечиться!
Хотела уточнить про Лозартан, чтобы до конца понять, он слабее в плане того, что у некоторых может не держать давление в норме или в целом препарат хуже?
И ещё, Александр Иванович, я бы хотела с Вами проконсультироваться по сердцу моего ребёнка и по низкому давлению отца(с чего начать обследования), для этого нужно создать 2-е другие темы или можно спрашивать здесь?
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 09.04.2014, 17:46
KrasnoDarskaYa KrasnoDarskaYa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Город: Юг
Сообщений: 385
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
KrasnoDarskaYa о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Здравствуйте! Разрешите пожалуйста дополнить вопрос:
Мама начала принимать валсартан и розувастатин(так же аспирин-кардио пьёт). Именно в это время(второй день) на ногах(в районе бёдер) появилась сухая шелушащаяся кожа с мелкой красной сыпью и зудом. У мамы вообще склонность к аллергии на некоторые лекарства и продукты.
Подскажите пожалуйста, можно ли предположить на какой из препаратов появилась эта реакция?
И если попробовать перейти на лозап и аторвастатин(снова), то есть ли вероятность, что аллергия пройдёт или это очень похожие и идентичные препараты(относительно валсартана и розувастатина) и поменяя их ничего не изменится?
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 10.04.2014, 10:57
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чтобы понять на что реакция, лучше отменять сначала один, а потом другой. Иначе на оба будете грешить. Например, вернитесь к аторвастатину, а вальсартан пока оставьте.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 10.04.2014, 13:42
KrasnoDarskaYa KrasnoDarskaYa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Город: Юг
Сообщений: 385
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
KrasnoDarskaYa о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Поняла, будем "вычислять" на что сыпь.
Александр Иванович, вот ещё что хотела спросить, выкинули все "корвалолы, валокардины" из дома, но бывают ситуации, когда у мамы или отца колящие ощущения в области сердца или учащенный пульс...
Я уже у Вас спрашивала, Вы мне написали, что можно "Бетаблокаторы, но не в каплях, а в таблетках (анаприлин, или метопролол, или бисопролол).
Подскажите пожалуйста, а если приобрести для таких случаев домой например анаприлин(у отца тоже бывают боли в сердце, низкое давление):
1. Его допустимо принимать единоразово (при тех ощущениях, когда принимали раньше Карвалол)?
2. В ситуации для мамы, он совместим с валсортаном(сартанами), если не сразу, а в тот же день?
3. А Валидол хороший препарат, он снимет сердечную боль, частое сердцебиение, его стоит иметь в аптечке?
4. У отца бронхиальная астма, у мамы на сегодняшний день кашель причину которого пока не могут выяснить((. В анаприлине написано с осторожностью при астме, в этом случае всё равно можно анаприлин или лучше что-то другое?
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 10.04.2014, 20:42
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Допустимо, но не как Корвалол (бетаблокаторы - это не успокоительные).
2. Да.
3. Это просто мятные конфетки.
4. С осторожностью.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.