Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 07.05.2004, 20:14  
egorova egorova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.05.2004
Город: Ижевск
Сообщений: 13 egorova *
тиреотоксикоз, агранулоцитоз

Помогите в выборе тактики ведения больной с тиреотоксикозом. Женщина, 52 года. Поступила с впервые выявленным диабетом. Тиреотоксикоз с 1999 г. Лечится самостоятельно - при выраженной тахикардии принимает мерказолил (10-15мг) до улучшения состояния, затем прекращает. При поступлении ЧСС=130, умеренный тремор, ТТГ<0.005, принимала мерказолил в течении 2 нед. Доза увеличена до 40 мг. Через неделю развился агранулоцитоз с абсолютным кол-вом нейтрофилов 28/л, лакунарная ангина, сепсис. Как выяснилось позже, у нее уже было подобное состояние на дозе 15 мг. Сейчас анализ крови нормальный, симптомы тиреотоксикоза те же. Вопрос: назначать ли тиреостатическую терапию, каким препаратом и в какой дозе? И что в данной ситуации предпочтительнее - операция или терапия радиойодом? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 07.05.2004, 20:31  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,331 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тиростатики исключены .
Оперативное лечение( с подготовкой бета-блокаторами , стероидами , возможно , пламерунг) или радиоактивный иод ( само собой , без пламерунга ). Выбор на основании - объема железы , предпочтений пациента , местных возможностей.
Компенсация диабета с учетом потенциальных лейкопенических реакций сульфонилмочевины и возможной операции .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 09.05.2004, 12:58  
YBLOKO
Гость
 
Сообщений: n/a
Галина Афанасьевна, что такое пламерунг ?
Ответить с цитированием
  #4
Старый 09.05.2004, 17:48  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,331 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Использование фармакологических доз иода для подготовки к операции.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 09.05.2004, 20:36  
egorova egorova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.05.2004
Город: Ижевск
Сообщений: 13 egorova *
Галина Афанасьевна, большое спасибо за ответ.
В продолжение темы хотелось бы уточнить такой вопрос (не имея в виду конкретный случай): в случае возникновения агранулоцитоза на фоне тиростатической терапии имеет ли смысл смена тиростатика (разумеется, после нормализации ан. крови)?
Ответить с цитированием
  #6
Старый 09.05.2004, 20:37  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,331 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обычный ответ -нет .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 09.05.2004, 20:49  
egorova egorova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.05.2004
Город: Ижевск
Сообщений: 13 egorova *
Почему - обычный?
Ответить с цитированием
  #8
Старый 10.05.2004, 10:40  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,331 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эффективность консервативного лечения около 50% при самом оптимистичном подходе . Агранулоцитарная реакция - токсико - аллергическая , при этом является тяжелым осложнением .
Тиростатика всего два - меркаптоимидазол и пропилтиоурацил . В теории можно предположить , что на один из них ( если получали другой ) может ( с крайне низкой степенью вероятности ) не быть агранулоцитарной реакции . На практике ни у кого нет охоты проводить подобные эксперименты , и все рекомендации однозначны - агранулоцитарная реакция - операция vs радиоактивный иод .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 10.05.2004, 20:25  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кстати, на пропилтиоурацил побочные эффекты, вопреки бытующему представлению, возникают не реже, а по некоторым данным, даже несколько чаще, чем на тиамазол.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 10.05.2004, 20:57  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,331 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И еще кстати - сосуществование диабета и тиротоксикоза - веский аргумент в пользу радикального прерывания тиротоксикоза .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11
Старый 11.05.2004, 19:28  
egorova egorova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.05.2004
Город: Ижевск
Сообщений: 13 egorova *
А терапия радиоактивным йодом не вызывает лейкопенических реакций?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #12
Старый 11.05.2004, 19:50  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,331 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Когда я начинала работать в ЭНЦ ( 1972 г ) использовнаие радиоактивного иода у поступивших \ консультированных нами больных не проводилось . Для меня радиоактивный иод был чем-то устаревшим и опасным . Естественно , что идеи невозможности его использования у лиц , перенесших агранулоцитоз , казалась очевидной .
Когда в конце 90-х мы начали реанимировать использование иода 131 при ДТЗ , я была невероятно удивлена , узнав , что перенесенная агранулоцитарная реакция ( мы же больного из нее вывели , не так ли ? ) не является противопоказанием к иоду 131 .
Другое дело , что старую собаку не выучишь новым фокусам , и даже с 90-х годов что-то , видно , в моем голосе такое , что при выборе между иодом 131 и операцией лица ,перенесшие агранулоцитоз, выбирают операцию ( но ведь и не миллион же больных был за это время ) . Словом , отчетливо конкретных пациентов , отправленных на радиоактивный иод по показанию - только что бывшая агранулоцитарная реакция -я не помню .
Уверена , что д-р Студенцова или Валентин Викторович лучше меня расскажут конкретные истории .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13
Старый 11.05.2004, 20:57  
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664 yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доза, получаемая костным мозгом при назначении обычных активностей для лечения ДТЗ (8-12мКи), - около 8-16 rad.
Для сравнения - расчетная максимальная доза при лечении опухолей ЩЗ - 200 rad. Дозы такого порядка могут вызвать временную лейкопеническую реакцию.
Пациенты, направленные на лечение РИ после неудачного консервативного лечения, вызвавшего агранулоцитоз, - были. Никаких особых проблем с ними не припомню.
Ответить с цитированием
  #14
Старый 12.05.2004, 21:05  
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664 yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
P.S. Очевидно, не стоит лечить радиоактивным иодом до нормализации анализа крови. Есть ли в России G-CSF?
Ответить с цитированием
  #15
Старый 13.05.2004, 16:53  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,331 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да , препараты гранулоцит-колониеситмулирующего фактора зарегистрированы , нам пришлось пару раз использовать в клинике .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.