|
#1
27.03.2012, 21:40
|
|||
|
|||
|
адреногенитальный синдром?
уважаемые коллеги!помогите разобраться с женщиной.22года.гиперстеник.ИМТ-31.менстр. с 13 лет,регулярные.половая жизнь с 17 лет,с началом половой жизни связывает значительную прибавку в весе-не регулярные менстр.задержки до 7-10 дней.через 4 года задержки менстр.стали достигать 4-6 мес.к гинекологу не обращалась.со слов-отмечалось повышение сахара в крови.цифры не помнит.(у отца СД-II)ко мне обратилась с задержкой в течении 6 мес.на узи-эндометрий 19 мм,узи картина яичников-с признаками поликистозных.назначен дюфастон-менстр.реакция на 4 день после отмены.проведены исследования:гомональные:лг5.5 N фсг 2.5 актг 43.1-N пролактин12.3 N дгэас429,8(134-407) 17он3.5(0.5-8.24) тестостерон 113(9-108) эстрадиол47 N кортизол 520(190-650) инсулин 23.3(2.6-25) ттг N
сахар крови-4.1.глюкозотолерантный тест 4.3 после нагрузки почему-то4.1 женщина планирует беременность. 1.можно ли в данной ситуации поставить диагноз агс постпубертатная форма? 2.дальнейшая тактика -назначить дексаметазон,под контролем андрогенов и ректальной температуры на фоне дюфастона во 2 фазу? 
|
|
#2
27.03.2012, 21:56
|
||||
|
||||
|
1- нельзя , 2- не надо
А чем плох ОГТТ ? Далее - по порядку а/ тип диабета указывается АРАБСКИМИ цифрами ( ВОЗ просила , неловко отказать ) б/ кортизол всуе не исследуют , особенно в одной точке в/ зачем инсулин-то ? г/ 17 опг в норме д/ статистически на 1 нВДКН приходится минимум 15 СПКЯ в группе нерегулярных менструаций е/ не лечат дексаметазоном нВДКН , не лечат - не может лечение быть опаснее болезни ё/ вне планируемой беременности и при СПКЯ и при нВДКН препараты выбора - КОК ж/ ожирение и родичи с СД2 делают еще более вероятным СПКЯ з/ нет данных о Ферримене - Голлвее , прохождении пубертата и / термин АГС неуместен - ибо включает два разных состояния- врожденную дисфункцию ( по нашему ) гиперплазию ( по буржуйски )коры и опухоль коры - в обоих случах под влиянием андрогенов коры надпоченчикаменяются гениталии к/ и как они -то , ксатати ? Клитор ?
|
|
#3
27.03.2012, 22:22
|
|||
|
|||
|
спасибо за такой подробный ответ.гирсутное число -7 баллов,половые органы без признаков вирилизации1.какую тактику вы посоветуете для планирования беременности?2.на фоне диеты можно ли назначить метформин?3.в патогенезе СПКЯ указывается инсулинорезистентность, у этой пациентки,по гтт-ее нет.4.почему не исследуется кортизол?
|
|
#5
28.03.2012, 13:57
|
||||
|
||||
|
А факт бесплодия есть?
Корзол исследуют для исключения болезни/ с - ма Кушинга: в суточной моче, в МДП , в слюне ночной- поелику однократно в крови у суперкушинга он будет нормальным сплошь и рядом, а у здорового - безумно высоким, гормон стресса , да еще с выраженным ритмом циркадианным , с громадной амплитудой надир/ зенит по определению не может быть информативен Да, в патогенезеСПКЯ участвует инсулинорезистентность, но разве оная входит ну хоть в какие- то критерии диагностики?
|
|
#7
28.03.2012, 18:22
|
||||
|
||||
|
Тогда , несмотря на более выраженные нарушения у партнерши , обследуется ПАРА , женщина с ожирением и пограничным уровнем по шкале Ферримена Голлвея , с нормальным ФСГ , по роттердамским критериям имеет СПКЯ - проверьте мужчину и плз , снижкение масы тела и кломифен как первая опция , при желании добавите метформин
|
|
|
|
#8
28.03.2012, 18:25
|
|||
|
|||
|
бесплодие 3 года без контрацепции,один половой партнер.по поводу инсулинорезистентности:я знаю.что в критерии диагностики она не входит,получается есть не у всех с спкя? я все по поводу сиофора ) если нет инсулинорезистентности,значит -снижение веса и контроль овуляции?что в патогенезе спкя,если нет инсрезистентности? заранее спасибо.
|
|
#9
28.03.2012, 18:31
|
||||
|
||||
|
Получается , не у всех
Открою еще более страшную тайну - отрезные критерии инсулинорезистентности не ах как разработаны , и еще страшнее - кровь , текущая в кубитальной вене не очень то показаывет и не всегда , что происходит в конкретной клетке и еще более страшную - СПКЯ не единственно заболевание , детали патогенеза которого не вполне ясны на сегодня, а формы многообразны - что не мешает восстанавливать фертильность Вобще задачей врача НЕ ЯВЛЯЕТСЯ изучение патогенеза - но помощь пацинетам по разработанным протоколам в мире .
|
|
#10
28.03.2012, 20:05
|
|||
|
|||
|
скажите пож-ста, в данной ситуации,вы мне сказали.что по желанию я могу добавить метформин.все-таки его лучше назначать,когда есть явная инсулинорезистентность?стимуляция кломифеном у женщин с спкя может вызвать гиперстимуляцию?
|
|
#11
28.03.2012, 20:11
|
||||
|
||||
|
Юля , гайд по лечению СПКЯ человечеством написан , кломифен - препарат первой линии .
Гиперстимуляция на стартовых дозах бывает так редко , что даже во времена моей молодости , давали мы ( эндокринологи! ) кломифен без всякой боязни , а уж теперь -то .. Препрат, слава Богу , с 1969 г в СССР.. Комбинирвоанная терапия - вторая линия не вполне яо написано , а когда же её подключать . если к этому добавить , что худея наша дама может вполне забеременеть( еще раз - ПАРА проверяется) , все становится куда проще
|
|
#12
28.03.2012, 20:35
|
|||
|
|||
|
спасибо вам огромное.мечтала пообщаться с профессионалом.в ж.к,где работаю участковым гинекологом , подобные проблемы ведут гин-эндокринологи и кабинет невынашивания.идет поголовное назначение дексаметазона во время беременности, даже если просто повышен дгэас-назначения идут на автомате-по рез-там анализов.возражения особо не принимаются.очень хочу пройти курсы усоверш.по гин-эндокрин.но в нашем центре гин-энд. не нужны,их предостаточно.так что буду искать лазейку сама.для себя.)))
|
|
#13
29.03.2012, 15:50
|
||||
|
||||
|
Юля , наша борьба с этим бредом началась еще при жизнир Веры Михайловны , на эту тему выступали и Ваша покорная слуга , и проф Тюльпаков , и проф Семичева , и более молодые коллеги .Очень много работ приготовлено под руководством проф Суплотовой
Я могу на пальцах объяснить , откуда растут ноги у сего бреда , но по поводу ДЭАС должна еще добавить - Вы наверняка знаете о термине фето- плацентарный комплекс Так вот , у плода ГРОМАДНЫЕ по сравнению с почкой надпоченчики и вырабатывают они в основном ДЭАС ( у плода две зоны - дефинитивная и фетальная ) , который ( внимание! ) превращается в плаценте в эстрон Поэтому что хотят узнать репродуктологи и вообще зачем они сие хотят узнать - тайна великая суть
|
|
#14
30.03.2012, 08:00
|
|||
|
|||
|
Галина Афанасьевна,если все-таки есть диагноз вгкн неклассическая форма-что делать с дексаметазоном во время беременности?эти женщины все-таки рискуют получить функц.ицн?Сидельникова рекомендовала дексамет до беременности,метипред во время.
Если женщина во время беременности впервые сдала гормон.профиль,ранее не обследовалась и отмечается повышение 17-он и дэас,но тестостерон норма.как это расценить?17-он может меняться у здоровых женщин при беременности?
|
|
#15
30.03.2012, 22:13
|
||||
|
||||
|
Не давать- только и всего
Гайд написан, истмикоцервикальная недостаточность вообще из другой оперы В трезвом уме и здравой памяти никто неиищет нВДКН у беременных, если ее не нашли до беременности Господи, как же все перепутано в мозгах гинекологов первичного звена Ну почему Вы слепо верили Вере Михайловне? Неужели нельзя было прочесть что- то еще? Почему Вы не читаете гайды?
|
Линейный вид
