|
#17
26.05.2015, 14:59
|
|||
|
|||
|
...приведенные фото результатов анализа свидетельствуют о том, что использовался набор Evroline-WB, который отличается высокой чувствительность ко всем представителям Borrelia species так как содержит как антигены из цельных боррелий, так и рекомбинантный антиген VlsE.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Поэтому полученные отрицательные результаты по антителам как класса М, так и класс G ко всем белкам позволяют исключить заболевание. Если же остались какие-то сомнения, то следует искать лабораторию, где имеется возможность использовать более расширенный набор антигенов Anti-Borrelia EUROLINE-RN-AT (IgG) 
|
|
#18
26.05.2015, 19:26
|
|||
|
|||
|
Цитата:
В Спб делают еще вот такой анализ: Определение IgG-антител к антигенам боррелий в крови методом ЛайнБлота. (Anti-Borrelia EUROLINE (IgG)) А26.06.011.006 и в этой же лаборатории есть еще вот такой: Определение IgG-антител к антигенам боррелий в крови методом Вестерн-Блота. (Anti-Borrelia EUROLINE-WB (IgG)) А26.06.011.004 В чем между ними разница? Какой будет точнее? К сожалению, врач в этой лаборатории на вопросы не смогла ответить.
|
|
#19
26.05.2015, 21:35
|
|||
|
|||
|
...индекс анализов исключительно произвольные по прейскуранту НИДИ и ни о чем не свидетельствуют.
Вот ассортимент Euroimmun [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - все эти разработки проведены референсным германским центром по изучению Боррелиоза. Полученные вами результаты (отрицательны все антигены) не позволяют сомневаться в отрицательном результате.
|
|
#20
27.05.2015, 13:14
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Anti-Borrelia EUROLINE-RN-AT (IgG). В августе буду в Питере и по возможности сдам его для успокоения души. Спасибо докторам за внимание к проблеме и консультации. 
|
|
#21
11.08.2015, 18:57
|
|||
|
|||
|
Добрый вечер, уважаемые доктора! Снова прошу помощи в вопросе - есть боррелиоз или нет, я не знаю, к кому идти со всеми этими анализами, местный инфекционист разводит руками. Напомню историю:
В июне 2012 года нашла в постели крупного клеща, не могу сказать, кусал он меня или нет, т.к. мог упасть с мужа или с собаки. Не придала тогда этому случаю никакого значения. Никаких красных пятен, бросающихся в глаза, не было, да и я их не искала. Через несколько недель появились онемения в области рук, мурашки по лицу, онемение и боль в стопах. Вспомнила про клеща и создала тему http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=244391. Ответ меня успокоил, и я про клеща не вспоминала. На протяжении этих 3-х лет у меня постоянная боль в области крестца и поясницы, сильные боли в стопах, боли в мышцах бедер, год назад появилась нейропатия локтевого нерва с онемением части ладони и пальцев, последние полгода во второй половине дня появляется небольшая температура (до 37.2). Невролог на МРТ пояснично-крестцового отдела позвоночника причин болей в ногах и спине не видит, посоветовал сходить к инфекционисту. Инфекционист назначил анализы на болезнь Лайма и бруцеллез. Бруцеллез отрицательно, а вот с Лайма странная ситуация. Кровь отправили в 2 разных лаборатории, выполнялась разными методами. Лаборатория доказательной медицины в Спб методом ИХЛ определяла иммуноглобулины класса G, результат отрицательный. Лаборатория особо опасных инфекций Центра гигиены и эпидемиологии в Лен. области методом ИФА определила у меня отрицательный результат по иммуноглобулинам класса М и положительный по G. Две разные лаборатории делали анализ крови и дали разный результат. По вашему совету я сделала в больнице Боткина в Спб Evroline-WB на иммуноглобулины M и G, результат отрицательный. Были сомнения, т.к. анализ на 1 вид боррелий. Сейчас пересдала в НИИДИ Anti-Borrelia EUROLINE-RN-AT (IgG), делали очень долго, результат положительный. Смущает, что выделены белки к разным боррелиям - к афзелии, следов которой не нашел предыдущий вестернблот, и к гаринии. Выходит, я заражена 2 видами борелиоза и больна более 3-х лет? На данный момент есть по 1 положительному и 1 отрицательному ИФА и блоту, кому верить и что делать? Лечить несуществующий боррелиоз не хочется, т.к. плохо переношу антибиотики в принципе, но и не лечить инфекцию, если она есть, тоже нельзя, сейчас из-за постоянных болей в крестце и ногах я фактически не работник, т.к. живу на найзе и диклофенаке с редкими светлыми промежутками. Выкладываю фото предыдущего и сегодняшнего анализов на иммуноглобулин G.
|
|
#22
12.08.2015, 09:27
|
|||
|
|||
|
Жалко, что мы видим только заключение, а не распечатку по всем выполненным антигенам. Считаю, что необходимо вновь обратиться в лабораторию, сославшись на противоречащие результаты разных анализов, все же потребовать распечатать все записи по выполнению этого положительного анализа.
К тому же, заключение отличается от описания фирмой производителем - в данном наборе EUROLINE-RN-AT p41 не упоминается, OsPC (p25) из garini имеется только в наборах IgM, имеются и другие неясности и противоречия. Скорее всего это опечатки. В совокупности на сегодняшний день по представленным вами данным я не в состоянии диагносцировать боррелиоз и не вижу необходимости длительного курса антибиотиков. Резюме: 1. Добиться от лаборатории полной распечатки результатов последнего анализа, а не эта глупость с заголовком "вирусологические исследования". Мы с удовольствием обсудим полученные реальные значения. 2. Через полгода повторить исследование любым современным иммуноблотом желательно в другом учреждении. Мне искренне жаль, что так неудачно организована работа моих коллег в федеральном НИИДИ.
|
|
|
|
#23
12.08.2015, 10:50
|
|||
|
|||
|
Спасибо Вам за внимание к моей проблеме, меня точно так же смутил вид результата анализа, да и сроки исполнения - Боткина делали сутки, НИИДИ 8 дней. Антиген 41 как я понимаю все же есть в наборе [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] , но он не является специфичным для боррелиоза, и реагирует при ранней стадии. В Боткина делали вестернблот, реагирует на афзелию, и там не нашли белка 83, который нашли здесь.Вопросов по результату много(. Как должна выглядеть распечатка? Так, как выложенный мной результат из Боткина? Мне нужно знать, что конкретно просить, звоня в лабораторию, находящуюся за 200км от меня. Подскажите, пожалуйста, что мне нужно запросить.
|
|
#24
12.08.2015, 11:33
|
|||
|
|||
|
Дозвонилась, поговорила с врачем, которая выполняла анализ. По ее словам, у нее тоже есть вопросы - р25 отреагировал очень слабо, 41 можно не брать во внимание, т.к. он не специфичен, а вот р83 дал сравнимый с контрольной полосой результат. Пообещала мне в конце недели прислать полную распечатку по белкам и сделать из оставшейся у них моей крови еще обычный ИФА. Врач показалась очень заинтересованной и неравнодушной, так же считает, что необходимо позже делать контроли. Обязательно выложу все полученные файлы, спасибо огромное за неравнодушие и желание разобраться в ситуации.
|
|
#25
12.08.2015, 15:22
|
|||
|
|||
|
В целом же, если начинается вот такая "свистопляска" с нечеткими ответами "слабо", "отличается", а есть только 1 или 2 положительных ответа на антигены при иммуноблоте (в любой модификации - гелевый, чип, полосочный и т.д.) - это гораздо чаще свидетельствует о неспецифичности реакции.
К сожалению, на сегодняшний день специфичность даже новых поколений серологических диагностикумов остается далеко не 100%
|
Линейный вид
