Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 30.08.2018, 17:24
Helvin Helvin вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.12.2017
Город: Москва
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Helvin *
Огромный живот и расстроенный стул у ребенка, в анамнезе розеола и энтеровирус (?)

Добрый день. Очень прошу, подскажите, пожалуйста, хотя бы направление - что сдавать, куда двигаться и вообще предпринимать ли какие-то действия

Мальчик, возраст 1,3, рост 80 см, вес около 10 кг. Ранее аллерических реакций и проблем с ЖКТ не было, до года ничем не болел. Полтора месяца назад перенес розеолу, после которой (совпадение?) живот у ребенка стал как барабан, вздутый и твердый, и здоровенный. Параллельно с этим вся семья перенесла быстрый, но злой ЖКТ-вирус (предположительно) с диареей, болью в мышцах, температурой (у одного члена семьи). К врачам не обращались, прошло само. Что касается ребенка, у него не было никаких симптомов, кроме диареии и уже упомянутого огромного живота. Первые две недели просто отпаивали ребенка и соблюдали диету. Поскольку улучшений не было, отвели к доктору.

УЗИ не выявило патологических изменений, в том числе, как ни странно, не выявило и повышенного газообразования. Только дисформию желчного пузыря и сниженную моторику.

Анализы кала на яйца гельминтов, простейших и энтеробиоз отрицательные (все сдавали однократно). Копрология также ОК, только немного внутриклеточного крахмала и непереваренной клетчатки

Дет. гастроэнтеролог диагностировал у всей семьи энтеровирус и назначил ребенку энтерол (5 дней), а также бифиформ бэби, пангрол и хофитол (месяц). Какого-то объяснения раздутому животу ни УЗИст, ни гастроэнтеролог не смогли предоставить. Сопутствующий диагноз "дисбактериоз", назначение элькара и еще некоторые моменты заставляют нас относиться к данной консультации с определенным недоверием.

Тем не менее, все что назначили (кроме элькара) пропили и пьем... прошло больше двух недель, но улучшений нет. Ко всему прочему добавились высыпания на лице и вокруг ануса аллергического характера (было подозрение на хофитол, поскольку никаких новых продуктов, естественно, не вводили). Сильная диарея прошла быстро, но вот уже месяц продолжается хоть и более сформированный, но все же "расстроенный" стул 3-4 раза в день, желтоватого цвета, с непереваренными кусочками пищи, также ребенок стал очень много требовать еды и воды (примерно в два раза больше чем обычно) и похудел на 300 грамм. Ребенок очень капризный, стал плохо спать, иногда его явно что-то беспокоит. Что это и что предпринять, не знаем. Заранее огромное спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.08.2018, 18:01
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,869
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,326 раз(а) за 8,900 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
я не вижу ни ребенка, ни фото ребенка.Живот кажется необычно большим врачам тоже( у детей,начинающих ходить, иногда живот кажется большим из за относительного лордоза поясничного отдела позвоночника и относительной слабости мышц передней брюшной стенки)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.08.2018, 18:44
Helvin Helvin вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.12.2017
Город: Москва
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Helvin *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
Живот кажется необычно большим врачам тоже)
Да. Увеличенный живот отметили и педиатр, лечившая розеолу, и гастроэнтеролог. Направляю фото живота и сыпи на лице (имхо, похожа на крапивницу)
Вложение 165452
Вложение 165453
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.08.2018, 19:25
Helvin Helvin вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.12.2017
Город: Москва
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Helvin *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
я не вижу ни ребенка, ни фото
Прошу прощения, система не позволяет дополнить комментарий, выкладываю еще одно фото в новом
Вложение 165454
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.08.2018, 00:29
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Helvin Посмотреть сообщение
Да. Увеличенный живот отметили и педиатр, лечившая розеолу, и гастроэнтеролог. Направляю фото живота и сыпи на лице (имхо, похожа на крапивницу)
Здравствуйте! А при пальпации педиатр и гастроэнтеролог что-то определяют (вздутие, напряжение, болезненность)?

Я бы все-таки рекомендовал сделать УЗИ ЖКТ повторно (обязательно на голодный желудок - не кушать 4 часа до процедуры). И сделать это узи на другом аппарате и у другого специалиста
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.08.2018, 12:24
Helvin Helvin вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.12.2017
Город: Москва
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Helvin *
Цитата:
Сообщение от Igoryaka Посмотреть сообщение
Здравствуйте! А при пальпации педиатр и гастроэнтеролог что-то определяют (вздутие, напряжение, болезненность)? Я бы все-таки рекомендовал сделать УЗИ ЖКТ повторно (обязательно на голодный желудок - не кушать 4 часа до процедуры). И сделать это узи на другом аппарате и у другого специалиста
Добрый день. Цитирую выписку: "Живот мягкий, безболезненный, печень выступает из-под края реберной дуги, мягко-эластичной конститенции +2+3+в/3, селезенка не пальпируется". К сожалению, 100% доверия к этой информации нет, поскольку осмотр был крайне быстрый - ребенок кричал, рыдал и вырывался. Кстати, в таком состоянии сомнительно, чтобы живот был "мягким".

УЗИ повторим, спасибо за рекомендацию.

Что это может быть? Хотя бы в рамках предположения...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.08.2018, 22:20
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Helvin Посмотреть сообщение

Что это может быть? Хотя бы в рамках предположения...
Предположений может быть много, но это не очень благодарное дело, ставить диагнозы заочно в вашей ситуации.
Не увидел общего анализа крови. Делали?
Пока нужно следовать рекомендация ЧАВО по кишечные инфекциям.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.09.2018, 20:28
Helvin Helvin вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.12.2017
Город: Москва
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Helvin *
Цитата:
Сообщение от Igoryaka Посмотреть сообщение
Не увидел общего анализа крови. Делали?
Пока нужно следовать рекомендация ЧАВО по кишечные инфекциям.
Все принципы ЧАВО соблюдаются, но картина сохраняется уже месяц. Имею в виду диарею с периодическими улучшениями и наоборот, усиленный аппетит, жажду, очень вздутый живот и периодически - истерики по неясным причинам (болевые спазмы?) По Вашей рекомендации сделали УЗИ у другого, более внимательного специалиста и сдали ОАК.

НОВОЕ УЗИ ПЕЧЕНЬ: контуры ровные, КВР правой доли 77 мм, левой - 49 мм, паренхима гомогенная, сосудистый рисунок - подчеркнуты стенки мелких сосудов воротной вены, внутриклеточные желчные протоки не расширены. ЖЕЛЧНЫЙ ПУЗЫРЬ: 55х23 мм, перетяжки в теле, стенки 1мм, содержимое полости анэхогенно, неоднородно за счет эхопозитивного осадка по задней стенке, конкременты не выявлены. ПОДЖЕЛУДОЧНАЯ: контуры ровные, головка 12 мм, тело 11 мм, хвост 14 мм, вирсунгов проток не расширен, паренхима пониженной эхогенности. ЖЕЛУДОК (УЗИ бр. полости): жидкостное содержимое. СЕЛЕЗЕНКА контуры ровные, размеры 66х30мм, селезеночная вена 4 мм. ЗАКЛЮЧЕНИЕ : Эхографически определяются расширенные петли тонкого и толстого кишечника до 23 мм, стенки толстой кишки слоисты до 1,22 мм (отек), определяется умеренное количество свободной жидкости (воспалительный выпот) в межкишечном пространстве. Вторичные реактивные изменения паренхимы поджелудочной железы, сгущение желчи в желчном пузыре. Незначительная гепатоспленомегалия.

ОАК
Вложение 165656
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.09.2018, 10:45
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,869
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,326 раз(а) за 8,900 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ни УЗИ, ни ОАК ничего существенного не показал.При сохранении жалоб на периодическое беспокойство и жидкий стул я бы посоветовал продолжить лабораторное исследование: 3 -х кратных анализ кала на паразиты(лямблии и т.п.) ,анализ на кишечую группу,если есть вoзможность анализы кала на кишечную эластазу,кальпротектин:анализы крови на печеночные ферменты(АЛТ,АСТ,Щелочная фосфатаза,ГГР),ЛДГ,ферритин,глюкоза,СОЭ,TSH, T4,анализы на целиакию(TTG-IGA), общие иммуноглобулины (IG A,G ,M)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.09.2018, 11:44
Helvin Helvin вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.12.2017
Город: Москва
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Helvin *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
.При сохранении жалоб на периодическое беспокойство и жидкий стул я бы посоветовал продолжить лабораторное исследование
Спасибо, сделаем. Подскажите, пожалуйста, поскольку эти исследования требуют времени, на текущий момент как (и нужно ли) лечить ребенка? Все-таки в кишечнике воспалительный процесс, который его явно беспокоит... Имею в виду:

1. сделанные нам назначения ("разгонять желчь" хофитолом/фламином исходя из застоя желчи на УЗИ, ферменты (Эрмиталь) перед каждым приемом пищи, учитывая непереваренные куски пищи на выходе)
2.придерживаться ли какой-либо особой диеты
3. как снимать болевые спазмы.

Спасибо заранее!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.09.2018, 11:50
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,869
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,326 раз(а) за 8,900 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.думаю, не надо-больше видимость "лечения"
2.может уменьшить молочное на время
3.если длительные- парацетамол.Если 1-3 минуты- ничего не надо,так как никекое лекарство так быстро не начинает действовать
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.09.2018, 20:06
Helvin Helvin вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.12.2017
Город: Москва
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Helvin *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
я бы посоветовал продолжить лабораторное исследование
Добрый день, сдали все анализы. Паразитарные, на кишечную группу и целиакию отрицательные, остальное ниже. На текущий момент чудовищно раздутый живот, ночные крики продолжаются, стул жидковатый с непереваренными кусочками песочного цвета. Еще отмечаем феерический аппетит (правда, он в принципе любит поесть) - постоянно требует еду. Плюс у ребенка, который до розеолы ничем не болел, видимо, поехал иммунитет - первая ОРВИ в довольно агрессивной форме (прямо перед поездкой на море, как водится) - предполагаю, что воспалительный процесс в кишечнике играет в этом и в течении заболевания не последнюю роль... Уважаемые доктора, пожалуйста, подскажите, как нам действовать, что делать с этим несчастным кишечником, вообще, в каком направлении двигаться. Местные гастроэнтерологи уже расписались в своей беспомощности, педиатр, диагностировавшая ОРВИ, рекомендовала лечить ее вифероном.... На текущий момент ребенок получает обильное питье, аквамарис, бифиформ и - от безнадежности - назначенные педиатром ферменты...

Заранее огромное, нечеловеческое вам спасибо.

Ig A 0.22 г/л (0.21 - 2.91 г/л)

Ig M 0.50 г/л (0.41 - 1.83 г/л)

Ig G 4.28 г/л (4.75 - 12.10 г/л)

АлАТ 19 Ед/л < 33

АсАТ 37 Ед/л < 48

Гамма-ГТ 7 Ед/л < 18

ЛДГ 227 Ед/л < 344

Фосфатаза щелочная 267 Ед/л 156 - 369 Ед/л

Ферритин 63 мкг/л 7 - 140 мкг/л

Т4 свободный 11.41 пмоль/л 10.80 - 16.40 пмоль/л

ТТГ 0.466 мЕд/л (0.70 - 4.17 мЕд/л) Технология ARCHITECT, Abbott (США) (в репрезентативности анализа есть сомнения, тк сдавался в середине дня и в стрессовых обстоятельствах)

Кальпротектин фекальный 163.0 мкг/гр <150

Панкреатическая эластаза >500 мкг/г кала (> 200 норма)

ОАК до ОРВИ в комментарии выше

Свежий ОАК на фоне - предположительно - ОРВИ прикладываю

Вложение 166388
Вложение 166389
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.09.2018, 12:13
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,869
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,326 раз(а) за 8,900 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Посоветовал все таки соблюдать временно безмолочную диету, не давать соки и фрукты.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.09.2018, 14:47
Helvin Helvin вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.12.2017
Город: Москва
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Helvin *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
Посоветовал все таки соблюдать временно безмолочную диету, не давать соки и фрукты.
Подскажите, пожалуйста, в течение какого времени? Даже термически обработанные фрукты и кисломолочное нельзя? (Свежие фрукты ребенок и так не ест, соки и цельное молоко не пьет) И самое главное, по поводу результатов анализов, о чем, о какой имеющейся патологии или о каких изменениях они могут свидетельствовать (в частности, сниженный иммуноглобулин, повышенный кальпротектин итп)? Заранее благодарна
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.09.2018, 11:49
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,869
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,326 раз(а) за 8,900 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В ОАК неб.измненеия с пред.анализом скорее связаны с острым заболеванием ребенка.Кальпротектин фекальный умеренно повышен и говорит о воспалиетльном умеренном изменении в кишечнике и с учетем пред. нормального СОЭ скорее связан с острым заболеванием, сниженный иммуноглобулин незначительно.Если у ребнка улучшился аппетит, стал понемногу прибавлять в весе, улучшился стул- пока только наблюдайте
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.