Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Туберкулез > Туберкулино диагностика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.02.2012, 19:30
Yuia_P Yuia_P вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.12.2010
Город: Одесса
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Yuia_P *
Можно ли делать БЦЖ?

Ребёнку сейчас 1,5. Родился на 39-й неделе, вес 3,650. Гипоксия, ИВЛ, пневмония - был медотвод от БЦЖ. Затем невролог дал медотвод от прививок в связи с судорожным синдромом.
Внутриутробно и после рождения по УЗИ в течение года гидронефроз левой почки, после года - норма. В 8 месяцев - инфекция мочевых путей. Нефролог дала медотвод.
В 11 месяцев было кишечное кровотечение (предположительно вызванное гемолитической кишечной палочкой), после лечения диагноз "хронический энтероколит". Снова медотвод. Сейчас наступила ремиссия, планировали делать Манту и БЦЖ.
Нефролог на словах посоветовала отказаться от прививок до 5-6 лет, хотя анализы мочи в норме.
Педиатр при осмотре отметила увеличенные в пределах возрастных норм лимфоулзы по всему телу (подвижные, размером с горошину). У двоих старших детей лимфоузлы тоже слегка увеличены, Манту у обоих было сперва положительное, ревакцинацию БЦЖ в 7 лет не делали. Теперь у одного отрицательное, у другого - гиперемия (он сильный аллергик). У одного из старших был подчелюстной лимфаденит. Иммунолог на консультации не дала внятного совета, делать ли нам БЦЖ - у неё есть аргументы и "за", и "против". Педиатр посоветовала, как и нефролог, подождать до 6 лет и сделать БЦЖ перед школой (при этом и все остальные прививки нам тоже делать не будут).
Я не уверена в компетентности врачей, которые нас консультировали. Но и не хотелось бы рисковать здоровьем ребёнка. Смущает, что ему уже полтора года, а я читала, что после года дети хуже переносят БЦЖ.
Можно ли нам пренебречь советами врачей (официально никто из них медотвод не даёт) и всё-таки сдлать БЦЖ-м или всё-таки лучше перестраховаться и написать отказ?
Есть ли смысл делать БЦЖ в 1,5 года при наличии таких погрешностей со здоровьем?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.03.2012, 03:27
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот как раз в 6 лет смысла в БЦЖ уже не будет, от инфицирования она не защищает, а тяжелые первичные формы в таком возрасте - большая редкость. они чаще у малышей развиваются. Так что прививать надо сейчас, противопоказаний Вы не описываете.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.03.2012, 15:53
Yuia_P Yuia_P вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.12.2010
Город: Одесса
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Yuia_P *
Спасибо. Я сформулирую вопросы немного иначе.
1. Правда ли, что ближе к 2 годам дети переносят БЦЖ тяжелее? Если да, то с чем это может быть связано в нашем случае?
2. Насколько безопасно делать БЦЖ для почек в состоянии стойкой ремиссии?
3. Как может быть связаны увеличенные лимфоузлы и осложнения после БЦЖ?
4. Есть ли острая необходимость БЦЖ в возрасте 1,5-2 года?
5. Через сколько времени после ОРЗ можно делать Манту, чтобы минимизировать ошибочный результат? И аналогично - через сколько времени после ОРЗ можно делать БЦЖ, чтобы минимизировать риск осложнений?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.03.2012, 16:29
Аватар для luidhen
luidhen luidhen вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.11.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 9,055
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 4,301 раз(а) за 4,154 сообщений
Записей в дневнике: 3
luidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простите, но постановка вопросов не очень корректна (смешали всё в "кучу"). Практически коллегой уже даны ответы по существу ситуации.
Примерно таким образом:
1. Нет, не совсем так: просто смысл в ней после 3 лет невелик.
2. Безопасно, противопоказаний не описано.
3. Увеличенные лимфоузлы могут быть и при других заболеваниях. Что первично в вопросе: лимфоузлы - прививка или прививка-лимфоузлы . Не так много смысла говорить о связи с прививкой увеличенных лимфоузлов при её отсутствии.
4. Есть. При отказе от вакцинации против туберкулёза р. Манту выполняется два раза в год (в России).
5. Через месяц. БЦЖм зависит не от ОРВИ, а выполняется после р. Манту (отриц.) не более, чем в течение 2 недель.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.03.2012, 17:16
Yuia_P Yuia_P вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.12.2010
Город: Одесса
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Yuia_P *
Спасибо.
То есть получается, что сейчас на чаши весов я должна положить следующее:
1. С одной стороны - риск первичного инфицирования, который особенно актуален только до 3-х лет. Ребёнку уже почти полтора... До 3-х не так долго осталось, ребёнок в сад не ходит, круг общения очень узкий.
Ну и сомнительный аргумент относительно Манту дважды в год.
2. С другой стороны, опасность получить все перечисленные в описании БЦЖ осложнения в виде попадания инфекции в лимфоузел, остеита и пр. Пусть даже всё это не связано с некоторыми имеющимися проблемами здоровья ребёнка.

И как же принять решение?

Если ребёнку в 7 лет не сделали ревакцинацию, то он становится таким же уязвимым к туберкулёзу, как непривитый изначально ребёнок? Или эта первая вакцинация всё же какой-то иммунитет в дальнейшем даёт?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.03.2012, 07:42
Аватар для luidhen
luidhen luidhen вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.11.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 9,055
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 4,301 раз(а) за 4,154 сообщений
Записей в дневнике: 3
luidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Актуален не только до 3 лет (иначе говоря, мы все "под микобактерией" ходим).
До 3-х - это речь об актуальности вакцинации.
Приведено не как аргумент, а для того, чтобы Вы, учитывая это, уточнили у себя в регионе (ситуация в Украине с туберкулёзом не так уж хороша, к сожалению).

Если р. Манту стала отрицательной, а ревакцинации нет, то уязвим (по крайней мере, к "палочке" - положительная проба со всеми вытекающими, а не именно к заболеванию).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.05.2012, 13:07
Yuia_P Yuia_P вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.12.2010
Город: Одесса
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Yuia_P *
Ребёнку сейчас 1,8. Сделали сегодня Манту. В месте укола шла кровь, потом образовалось кровоизлияние примерно 2-3 мм в диаметре. Я читала, что это означает, что была нарушена техника введения и игла попала подкожно, а не внутрикожно. Кроме того, прочитала, что в таком случае реакция будет меньше, чем при внутрикожном введении.
Вопросы:
1. Возможно ли такое, что игла попала не под кожу, а в капилляр внутри кожи, что вызвало появление крови? Или кровь бывает таки только при неправильном введении?
2. Можно ли считать результаты, которые будут получены в результате такой пробы Манту, достоверными? Дело в том, что нам через 5 дней предстоит делать БЦЖ и очень важно, чтобы результаты были правильными (и тем более не заниженными). Имеет ли смысл через 3 месяца сделать Манту на другой руке и только после этого делать БЦЖ?
3. Можно ли доверить этой же медсестре делать БЦЖ?

Заранее спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.